作者sodden (:))
看板Mechanical
標題Re: [心得] 機械工程師
時間Sat Mar 20 13:49:04 2010
感謝大家的回應
我的確是第二代
也許跟你想的不一樣,我台大機械所畢業後就去找工作,當時根本沒有想過會回來接薪水
只有三分之一的工作(但我得說,你認為的現在給的很低,五萬並不低,如果你是合格的
設計,那肯定超過五萬)
也許跟你想的不一樣,我做過現場,當然也發現原來厲害的人是不會流汗跟弄髒衣服的。
第二代玩開心農場業績會好算他好命,如果公司很會賺錢,本來老闆就不需要那麼累。
但至少我見過的第二代都很硬,全部想得到的都得接手負責,不然你要推給誰?
要是我不接會怎樣?我可以靠自己買得起台北的房子。而且在接之前,我已經有自己的公
司,運作中。
傳產公司並不易於管理,它包含製造、設計、貿易,把所有公司該做的都做了。有些公司
只有貿易、有些公司只有製造,但大部分傳產都全包。大部分接手的第二代都得接業務,
也因此我無法整天搞設計,我們得有專人來設計。
但是以往台灣的設計有個缺點,這說來話長…很多老派的都會說這設計得靠經驗累積,但
我認為如果不導入理論的話,就只是繪圖員。試問,如果要開發全新的機種,以往的設計
可以保證 1. 最省成本設計 2. 不會有運動以及可靠度的問題 嗎?沒辦法,因為是”
全新”的機種,世界沒有人做過,沒有可以抄的。
不過幸好開始有很多公司都不是這樣,都有會理論分析的設計員。有人會說理論不準,是
啊,但又如何?不準都是30%之類的,內行人應該想得到這個並無大礙。
Anyway, 問題不在於人來了又走,在於來應徵的都不符合。只會繪圖不會分析沒有用啊,
這樣的人我們已經有了。你會說,厲害的人都去高科技產業之類的,我相信。可是看看大
學的科目或者研究所的科目,這些就夠讓你不只是繪圖員了,而現在大學生那麼多……
請問,來應徵且掛有大學以上學歷的人,為什麼你只會大一的工程圖學?
或者,老樣子,try n error, 反正客戶有問題再改圖,大概改個幾年就沒問題了…
Ps1. 有人提到製造所需的深厚經驗與功力,這我認同。比方說有人提到鏟花。精密機械
最重要的製造技術之一,這並不簡單。
Ps2. 我知道勞方想什麼,因為我也當過很長一陣子的勞方。想說資方什麼都不懂,做的
比較少…@#$ 那如果那麼好為什麼大家不去衝衝看? 不衝怎麼知道辛苦,不衝怎麼知道
何謂承擔很大的風險? 我開自己的公司之前,研究過企業模式,我相信成功的老闆開始
是辛苦,最後是輕鬆的。也許大家只看到後面輕鬆的部分吧。
※ 引述《Laferriahong (低調一點比較好算是發洩@)》之銘言:
: 凸-.-...........
: 我是傳產公司下的機械工程師 除了工程師 還要畫圖 還要算成本 還要發包
: 你是哪裡來的小鬼 口氣這麼嗆 會算 F=ma 就很強是吧?
: 傳產找不到人 因為錢啊 南部為什麼加工技術始終無法與中部相比 也是錢啊
: 加工技術不是買了兩台五軸CNC就可以請得到人 還是要人操作啊 錢呢?
: 老闆請不到人甘你屁事啊 當然啦 你要是第二代的小開 很多都是如文章上的靠邀文
: 機械設計跟現場配合是需要時間去累積的 現在的二代小開腦袋都裝大便居多
: 常常是上班MSN打到下午 頂多到現場繞個兩圈 假裝在找訂單 其實都在開心農場
: 我看多了這種二代小開 有時候想想 我們真的很悲哀 做得多又沒有領得人家多
: 跳槽? 不看看現在傳產真的站得住腳的有幾家? 但是一定會跳槽的 因為還是錢啊
: 以前的機械設計不是算數很強 而是因為他們的實作能力很強 遇到問題願意自己解決
: 拿線軌這種基本功來說 你以為把線軌放上去就好了是吧? 你有做過現場嗎?
: 現在的傳產找不到人因為技術斷層 因為產業外移 因為老闆不願花時間栽培一個設計師
: 而這種老闆又是以二代小開居多 以前人家說做一台機械賺一台機械 這是66-74年左右
: 但是原物料的漲幅 面對所謂的國際化的市場 對岸的市場競爭 這樣的優勢早就不再
: 現在是賣一台機械 賺你的技術售後服務 這樣勉強度日子
: 傳產在台灣是不被重視的中小企業 卻是真正撐起台灣繁榮年代的中流砥柱
: 悲哀的是 我看不到所謂的傳產的未來在哪裡 很多同學早就轉戰跑道 還是錢啊!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.229.57
1F:→ aljust:你接不接干我屁事?你對工程師定義本來就有問題了 03/20 14:06
2F:→ aljust:工程師價值是解決問題,經驗累積跟導入理論兩者都並重 03/20 14:10
3F:→ NothinG:說穿了,你只是想要現成的人才,而不想培育你想要得人 03/20 14:11
4F:→ NothinG:你想要改變台灣產業以往的設計模式,但是現有人才就是 03/20 14:11
5F:→ sodden:也許吧 製造跟組裝都是很深的東西 很高興你能成為這方面 03/20 14:11
6F:→ aljust:不然你只是空殼 "全新"機種的定義?創新吧?哪來全新? 03/20 14:12
7F:→ NothinG:以往設計模式訓練出來的人員,畢竟,實務跟理論有差距 03/20 14:13
8F:→ sodden:...anyway anyway...我只希望需要"導入理論" 有人能辦到 03/20 14:14
9F:→ sodden:我並不否認經驗 但不能老是一直經驗到底吧 03/20 14:16
10F:→ NothinG:關鍵點在於,資方願不願意培育想要的人才,而不是說找沒有 03/20 14:18
11F:→ sodden:唉~公司出錢讓員工上班時間去外面上課一年 這樣ok吧... 03/20 14:23
12F:推 NothinG:這其中的矛盾在於,有辦法培訓,還要有辦法留人.... 03/20 14:25
13F:→ sodden:最近聯電徵人 有些人也被吸走了 待遇差不多但聽起來好聽 03/20 14:28
14F:推 MarcusWill:理論強的工程師,碩士級不難找吧? 03/20 16:20
15F:→ largesperm:一年可能不大夠吧 培訓應該是隨時隨地 有好課就去上 03/20 16:46
16F:→ largesperm:總感覺要很有系統的培訓 需要一番規劃 03/20 16:47
17F:→ kodak:設計新人月薪3萬 有能力的工程師5萬? 03/20 18:35
18F:→ tzsh:台灣有多少企業願意把新人一進來 先放去組立跟製造學上一兩年 03/20 19:52
19F:→ tzsh:完整的訓練他們該學的東西 之後在回去做設計? 在台灣不太可能 03/20 19:53
20F:→ tzsh:因為怕投資之後新人就跑 但是不投資又希望新人什麼都會? 03/20 19:53
21F:→ tzsh:理論分析也是 比較中小型的企業也不太會用這些 因為覺得太慢 03/20 19:56
22F:推 gamer:不是每個人都有機會衝一下,你想得太簡單了 03/20 20:32
23F:→ yozeng:說的你好像很強的樣子 如果你以前進過聯發科我就承認你強 03/21 01:15
24F:→ yozeng:不然其他都多說的 03/21 01:16
25F:推 largesperm:討論可 不可吵架 03/21 01:31
26F:推 shin:原來聯發科是機械業阿....長知識了 03/21 13:37
27F:→ godpubear: 我給你 2 03/21 17:04
28F:→ knight505:艾格碼? 03/22 02:56
29F:→ sodden:聯發科的確有招機械人才。我室友就是聯發科的,很難進嗎? 03/22 10:22
30F:→ a67916:老實說...進黏發科也沒怎樣...~=.=~ 03/22 14:08
31F:推 superashin:強者我室友 03/22 19:27
32F:推 gamer:機械進MTK領的錢又沒比較多....Orz 03/23 01:00
33F:→ xsoho:機械進聯發科? 好蠢的定義喔 是去聯發科設計工具機嗎? 03/23 07:20
34F:推 gamer:樓上,MTK的確是有應徵一些封裝工程師,要機械背景的 03/23 12:25
35F:→ xsoho:我可能有些誤解,只是我會覺得那是電子領域,傳產又是另一個 03/23 15:11
36F:→ xsoho:領域,總覺得不大會有交集,而且薪資結構也差很多 03/23 15:12
37F:推 jaredlui:我同學118自控組也進聯發科阿,重點還是錢啦,輪班中.. 11/09 21:26