作者tomhawkreal (阿湯)
看板MdnCNhistory
標題Re: [轉錄] 有沒有二戰中國幾乎零貢獻?
時間Mon Jan 3 13:04:50 2022
這題目很氾濫了,嬉笑怒罵無助於釐清重點
因為問題和回覆有些部分不太相稱,我認為必須分兩段來說明
先針對貼在該板開串文,整理一下,不帶入轉引那篇的內容:
※ 引述《ChenDotQ (淘淘愛丟力)》之銘言:
: 如題
: 站在西方觀點上,
: 所有西方出版的二戰紀錄片、書籍,
: 完完全全都在談英國從大撤退,
: 到美軍參戰,最後二顆原子彈打敗大日本帝國。
: 中國在二戰中的貢獻真的如此不堪嗎?
: -----
: Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 8.1.
首先要知道,在西方史籍,所謂 "World War II" 究竟從何時開始?
一般公認,都是從1939年,德國入侵波蘭,英法對德宣戰開始。
理所當然,他們沒有作者會先講亞洲發生什麼事(即使中國領土上
已經打了2年也是如此)
接下來引用回覆的一篇 (順序會改動 但基本上不影響內容):
: 作者: kapasky (偽卡巴斯基) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 有沒有二戰中國幾乎零貢獻?
: 時間: Thu Dec 30 23:11:48 2021
: 重點是蔣介石在七七事變之後竟然也沒有對日宣戰,對內演講說要全面對日抗戰那是
天?
: 笑話+幾十年來的洗腦對內宣傳,中國正式對日宣戰竟然是在1941年珍珠港事變之後。
: 當事人中國和日本自己竟都不太重視自己戰場,嘻嘻,歷史大笑話,那別人又怎麼會
重?
「你們宣戰了嗎?」
這是個問題沒錯,中日雙方在1941之前都未宣戰;
但歷史上不宣而戰的例子更多
像越戰,根本就整個過程都沒宣戰
請問美國對越戰的貢獻度是多少? 真的可以這樣算成0嗎?
美國很不重視他們子弟兵的性命嗎?
不要隨便貼人「洗腦」標籤,這樣很沒討論事情的規矩
(想到英法對德宣戰之後,被稱為假戰"Phoney War",這算不算笑話,請自己斟酌)
接下來,談談中國資源問題
: 打中國有什麼好? 那時中國是半工農業國家,糧食也不能完全自給,礦產資源石油都
沒?
: 你說要搶來當殖民地?
這裡講石油,就是完全失去重點
要知道當年亞洲石油只有幾個較大油田
一就是印尼,再來要去伊朗,不然就伊朗北邊,俄國的南高加索
完全不是日本初期作戰目標可以觸及
其實日本的石油來源大宗,仍然是美國(就算打美國也打不出石油的程度)
中國並不是沒有其他資源,德國在納粹停止和國府合作之前,就是以軍火等工業
產品,交換中國產量較高的鎢銻錳錫等礦產,農產則包括大豆桐油豬鬃之類。
這點是該文沒調查而錯誤判斷,完全不及格
: 被日本打通了交通線,還損失了桂林和柳州的機場,讓美空軍無法由此地起飛轟炸日
本?
: 美國對國軍的無能和腐敗大感震驚失望,後來就放棄了由中國起飛轟炸日本的企圖。
B-29的機場並不在桂林柳州,是在成都附近4個機場
雖然之後確實放棄,但那是因為取得塞班和硫磺兩島,更接近日本
駝峰運輸的能量非常有限,在中國的機場更往前,也不表示駝峰能量可以上升
實際上,一號作戰是破壞了「從台灣登陸,連結中國大陸上的機場」這個計畫
美國軍方把登陸台灣更加推遲,終至於取消
沒有攻台前提,桂柳機場也發揮不了更大作用
湘桂豫作戰失利,確實讓國軍評價大為降低,但這篇把影響講錯了
: 所以你現在要談中國戰區的貢獻? 幹,我們現在大部分都不是中國人了,但真不好意
思?
: 丟臉透頂,丟臉到家了
別把無價值的議論當結論。
貢獻計算法如果用在法國身上,事情會更複雜一點
第三共和投降了,貢獻要算多少?
維琦法國都是負分?不對,達爾朗總司令在北非的協調成果,因為他被暗殺
而遭到自由法國收割,難道黑幫手段比較值得稱讚?
自由法國貢獻多少?有,但沒有邱吉爾先撐腰,戴高樂能玩什麼花樣?
這樣要算幾分?
再來,蘇聯從瓜分波蘭到巴巴羅沙之間,對誰有貢獻?這樣要算幾分?
(芬蘭表示無奈)
歷史從來並非全黑全白,中間往往有無限灰階光譜,只想講「中國很丟臉」,
那就看不到事情的全貌了
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