※ 引述《ntnurod (rod)》之銘言： : ※ 引述《armed (奚我后 其后來蘇)》之銘言： : : Armed:Y軍全部6個軍約需要25萬發75炮彈.請問你這要用幾部手拉車或幾匹騾馬攜帶輸送? : : 擬個從昆明到獨山的運補方案如何?需時多久? : : 某n答："空運，C-46直接從昆明美軍機場運到獨山美軍機場，結束。以C-46的巡航速度278 : : 公里來看，昆明到獨山大概3小時。" : 本來你隨便問問，我也是隨便回的，只是想證明空運是一個完全可行的方案。真正的運輸 : 計畫自然不可能用兩行字就解決。本來不想打那麼詳細的原因就是因為你只打兩行，我也 : 這還沒考慮到松山戰役打了三個月，以上用量全是三個月的消耗量。 先不談其他地方都不用彈藥了,張發奎,薛岳,湯恩伯與白崇禧等各戰區司令 長官為閣下的天才參謀能力痛哭流涕. 事實上你完全沒有考慮到,因為就缺少砲彈與大口徑火砲,松山戰役才會打 這麼久.典型的倒果為因. 請問瓜達康納爾戰役期間美軍一個月消耗多少彈藥?超級比一比如何? : 所以你問「需時多久」我就簡單的把它理解成從昆明到獨山要多久，直接忽略其他細節。 : 三個月的消耗量沒有必要，在實務上也不會一次把它運完。打三個月自然就運三個月，打 : 兩個月自然就運兩個月。當然部隊手上會自行攜帶彈藥，再加上前線兵站、後方兵站、屯 事實上如果兩週內運到,搞不好戰役就會在一個月內結束.又在倒果為因了. : 積地等等都會屯有一定數量的彈藥，通常的運輸計畫就只是簡單把彈藥向前推而已。最前 : 線的跟後方拿，後方的再跟更後方的拿，根本沒有必要一次運到前線，更不用說要一次運 : 三個月的消耗量了。 不錯嘛,知道前線還有兵站.請問按照你這些兵站推演的數字,整個第四戰區 在桂柳會戰期間應該要配幾部卡車? : : 以你這樣估計單趟運送的話,25萬發75炮彈每發重7kg，每架載重7噸。 : : 那一共至少需要250架C46，那至少國軍手上要有500架C46。有這種事情嗎? : 為什麼需要250架C-46，手上就至少要有500架？完全搞不懂什麼意思。至於實際的機數， 當時這種飛機在中國的妥善率?搞飛機的人不知道完全搞不懂什麼意思? : 請你不要再想像了，先找點資料再問吧。本來你查一查就不會問的問題，還po上來要我幫 : 你解答。刀大您縱橫本版多年，想必不會嫌先找資料再發文很麻煩吧？ : : 煩請你先舉證1944年國軍或在華美軍手上有這麼多架C46。 : 1944年C-46沒有到250架那麼多，不過C-47很多就是了。 : 1944年12月，美軍中印緬戰區共有92架C-46、359架C-47、3架中運輸機、86架輕運輸機。 : (ARMY AIR FORCES STATISTICAL DIGEST WOLRD WAR II，頁175) 1944年12月，滇西反攻與一號作戰都結束了,砲彈運來也沒用.中印緬戰區的 飛機任何時候都可以全部用在中國戰區,尤其是在1944年秋季以前.有這種事情 喔? 這種資料的解讀能力,確實很難跟你繼續講下去. 而且你作弊也太明顯了，用中印緬戰區來算，此時英國人怎麼可能答應 讓你調用戰區內全部空軍？英帕爾戰役不用打了嗎? 你說1944年12月時 英帕爾戰役已經結束，但一號作戰與滇西反攻不也結束了嗎?何不乾脆拿 1945年8月的數字來?拿明朝的劍斬清朝的官，你以為大家看不出來嗎? -- 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役 期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予 該連"刀帥連"的稱號.XD --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.158.161 sure! 所以你不給兵站充分的汽車，在中國一個省等於一個法國或德國大小 的地方，事實上非常要命，絕不是像這位老兄如此官僚說的如此簡單。 怎麼可能每一層級兵站在沒有大型機具的情況下都有機場？ 我記得塔拉瓦不是地面戰76小時？ 20倍兵力硬是大鍋炒一隻孤絕之敵當然遲早可以打得下，可是同時的 桂柳會戰國軍有此兵力優勢嗎? Sure! 英帕爾戰役戰役期間英美空軍出動3萬架次，這當然也是戰役勝利 的關鍵。所以用中印緬戰區飛機架數來算，有人想這樣偷灌水，可惜並未 成功。 對工業化程度極低的中國軍隊來說，所有會動的東西這個都非常麻煩。 如果把妥善率當成新條件，只能說你狀況外。兩岸空軍到現在的妥善率都 還非常有問題，n大的算法基本上把妥善率當幾乎百分之百，我才覺得這是 很奇怪的。如果他能證明這一點，我當然可以接受。 ※ 編輯: armed 來自: 140.112.158.161 (05/25 15:36)