※ [本文轉錄自 Warfare 看板 #1FheAOeI ] 作者: tomasvon (lvye) 看板: Warfare 標題: 20年代中德關系 // Re: [討論] 德皇的鐵十字戰鷹(完)：浴火重生 時間: Sat May 12 23:32:37 2012 : 推 kau76901:感謝補充與批評，剛好我對中國近代史局勢也不是很瞭解。 05/11 20:02 : → kau76901:不過我看了幾本有關塞克特與戰間期威瑪外交的書後，得出 05/11 20:03 這方面推薦兩本書 唐啟華﹕被“廢除不平等條約”遮蔽的北洋修約史 1912-1928 第四章 中德協約的簽訂 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/20277210.html 友乎﹖敵乎﹖德國與中國抗戰 第一章 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/12696558.html : → kau76901:的結論是德國人很努力的要撮合一個反凡爾賽的聯合陣線， 05/11 20:03 : → kau76901:至少在1921年的當下，這個反凡爾賽計劃就包括德俄土中。 05/11 20:04 : → kau76901:也許塞克特沒有跟孫文很熟，但可以確定的是當時德國政府 05/11 20:04 : → kau76901:很努力地在製造一個不再有後顧之憂的戰略局勢（西進）。 05/11 20:05 德國人的確有在努力籠絡在凡爾賽體系下失意的各國﹐包括俄、土、中﹐ 不過首要目的似在以力求恢復被WWI和凡爾賽和約搞得元氣大傷的國力﹐ 要說“反凡爾賽聯合陣線”﹐恐怕還談不上﹐當時俄、土、中自顧尚且 不暇﹐力量也大為削弱﹐要“反”當時英法主導的國際秩序﹐遠非力所 能及。 魏瑪共和國為打開對華關系相當主動﹐20年派遣卜爾熙(Herbert von Borch) 來華談判﹐在談判中應中方要求放棄領事裁判權（並不響應列強駐華使團 中唆使其繼續主張領事裁判權的小動作）、片面最惠國待遇﹐並支付400萬 元現金中國參戰首筆賠款 + 300萬元軍人收容費﹐表現出相當誠意﹐一年 不到就簽下確定《中德協約》﹐算是相當快速。連同後續談判﹐中國北洋政 府從德國政府手裡拿到了8400萬元的票面賠款。所以法國和比利時一片嚎叫﹕ 勞資被德國人禍害這麼慘﹐問德國人要賠償卻總被推三阻四﹐打醬油的中國 人居然發了這麼一筆意外財! 又﹐宣戰期間﹐中國捕獲的德國船隻作為戰利品不必交還﹔收回天津、 漢口德租界﹐連同停付的庚子賠款 + 德國的8400萬WWI賠款﹐中國參加 WWI﹐從德國頭上搞到的好處大約價值2.5億元 但﹐8400萬賠款是票面值﹐實際支付﹐大多數用德國官民手裡持有的各 種中國所欠債務沖抵了﹐北洋政府拿到的現金也就一千萬上下。 應該說﹐北洋政府決策中國參加WWI對德宣戰﹐實屬英明之舉。（那個拿了 德皇200萬好處就收買海軍分裂南北並試圖在戰爭末期結好德國的孫大炮又算 神馬貨色涅XD ） 又﹐同樣是試圖聯絡中國的凡爾賽失意者﹐蘇聯和德國又不同。蘇聯是 即要聯絡中國﹐又在意識形態上要推動世界的共產革命﹐在波蘭受挫後﹐ 輸出革命矛頭就轉向亞洲﹐所以一邊派員和北洋政府進行復交談判﹐一 邊派人和孫大炮、馮玉祥勾搭扶持其打擊北洋﹐積極介入中國內部政治 軍事鬥爭。 20年代早中期﹐德國隻是較為簡單的要恢復和中國的關系來做生意﹐並 無興趣和能力介入中國內政﹐官面上就主要和北京的北洋政府打交道。 且1920直皖戰爭後﹐20-24年間北京政府尤其外交口主要是顏惠慶、顧 維鈞等職業人士打理﹐人事較穩定﹐職業水準高﹐德國人打交道也順暢。 而同期的廣州政府一團亂麻﹐滇桂粵各路軍閥政客你來我往﹐孫大炮不過 是一個地方分裂政權中的一個地位不穩定的政治領袖而已﹐哪會入塞克特 的法眼~ 所以大炮三度開府廣東時的使節想聘請魯登道夫、塞克特本人當顧問 來狐假虎威﹐魏瑪根本不鳥大炮﹐派了退役尉官來敷衍探路而已。 要到蔣介石顛覆北京政權﹐建都南京﹐成為表面統一全國的天下 人後﹐魏瑪和第三帝國才提升和KMT政權的交流層次﹐連塞克特本人都派 了過來~ : 推 wht810090:不過後來納粹還是基於自身褊狹的種族觀點破壞掉塞克特將 05/12 00:56 : → wht810090:軍的預想，最後還是落入兩面開戰的慘劇 05/12 00:57 如果國力足夠﹐兩面開戰也無所謂﹐例如米國東征歐陸﹐西討日本也一樣打贏 德國的杯具是兩面聯合起來就會被壓倒~ : 推 ThomasJP:德國軍火賣去的地方甚多,例如南美洲各國... 05/12 10:46 : → ThomasJP:還有新獨立的芬蘭跟波羅的海三國等等 05/12 10:48 -- ------------------------------------------- MdnCNhistory/中國近現代史版 開始每周一書活動 歡迎各位評書、薦書 薦書要求隨配便當﹐以方便大家當當閱讀 XD -------------------------------------------- --

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: tomasvon (61.171.26.242), 時間: 05/12/2012 23:33:09