※ [本文转录自 Warfare 看板 #1FheAOeI ] 作者: tomasvon (lvye) 看板: Warfare 标题: 20年代中德关系 // Re: [讨论] 德皇的铁十字战鹰(完)：浴火重生 时间: Sat May 12 23:32:37 2012 : 推 kau76901:感谢补充与批评，刚好我对中国近代史局势也不是很了解。 05/11 20:02 : → kau76901:不过我看了几本有关塞克特与战间期威玛外交的书後，得出 05/11 20:03 这方面推荐两本书 唐启华﹕被“废除不平等条约”遮蔽的北洋修约史 1912-1928 第四章 中德协约的签订 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/20277210.html 友乎﹖敌乎﹖德国与中国抗战 第一章 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/12696558.html : → kau76901:的结论是德国人很努力的要撮合一个反凡尔赛的联合阵线， 05/11 20:03 : → kau76901:至少在1921年的当下，这个反凡尔赛计划就包括德俄土中。 05/11 20:04 : → kau76901:也许塞克特没有跟孙文很熟，但可以确定的是当时德国政府 05/11 20:04 : → kau76901:很努力地在制造一个不再有後顾之忧的战略局势（西进）。 05/11 20:05 德国人的确有在努力笼络在凡尔赛体系下失意的各国﹐包括俄、土、中﹐ 不过首要目的似在以力求恢复被WWI和凡尔赛和约搞得元气大伤的国力﹐ 要说“反凡尔赛联合阵线”﹐恐怕还谈不上﹐当时俄、土、中自顾尚且 不暇﹐力量也大为削弱﹐要“反”当时英法主导的国际秩序﹐远非力所 能及。 魏玛共和国为打开对华关系相当主动﹐20年派遣卜尔熙(Herbert von Borch) 来华谈判﹐在谈判中应中方要求放弃领事裁判权（并不响应列强驻华使团 中唆使其继续主张领事裁判权的小动作）、片面最惠国待遇﹐并支付400万 元现金中国参战首笔赔款 + 300万元军人收容费﹐表现出相当诚意﹐一年 不到就签下确定《中德协约》﹐算是相当快速。连同後续谈判﹐中国北洋政 府从德国政府手里拿到了8400万元的票面赔款。所以法国和比利时一片嚎叫﹕ 劳资被德国人祸害这麽惨﹐问德国人要赔偿却总被推三阻四﹐打酱油的中国 人居然发了这麽一笔意外财! 又﹐宣战期间﹐中国捕获的德国船只作为战利品不必交还﹔收回天津、 汉口德租界﹐连同停付的庚子赔款 + 德国的8400万WWI赔款﹐中国参加 WWI﹐从德国头上搞到的好处大约价值2.5亿元 但﹐8400万赔款是票面值﹐实际支付﹐大多数用德国官民手里持有的各 种中国所欠债务冲抵了﹐北洋政府拿到的现金也就一千万上下。 应该说﹐北洋政府决策中国参加WWI对德宣战﹐实属英明之举。（那个拿了 德皇200万好处就收买海军分裂南北并试图在战争末期结好德国的孙大炮又算 神马货色涅XD ） 又﹐同样是试图联络中国的凡尔赛失意者﹐苏联和德国又不同。苏联是 即要联络中国﹐又在意识形态上要推动世界的共产革命﹐在波兰受挫後﹐ 输出革命矛头就转向亚洲﹐所以一边派员和北洋政府进行复交谈判﹐一 边派人和孙大炮、冯玉祥勾搭扶持其打击北洋﹐积极介入中国内部政治 军事斗争。 20年代早中期﹐德国只是较为简单的要恢复和中国的关系来做生意﹐并 无兴趣和能力介入中国内政﹐官面上就主要和北京的北洋政府打交道。 且1920直皖战争後﹐20-24年间北京政府尤其外交口主要是颜惠庆、顾 维钧等职业人士打理﹐人事较稳定﹐职业水准高﹐德国人打交道也顺畅。 而同期的广州政府一团乱麻﹐滇桂粤各路军阀政客你来我往﹐孙大炮不过 是一个地方分裂政权中的一个地位不稳定的政治领袖而已﹐哪会入塞克特 的法眼~ 所以大炮三度开府广东时的使节想聘请鲁登道夫、塞克特本人当顾问 来狐假虎威﹐魏玛根本不鸟大炮﹐派了退役尉官来敷衍探路而已。 要到蒋介石颠覆北京政权﹐建都南京﹐成为表面统一全国的天下 人後﹐魏玛和第三帝国才提升和KMT政权的交流层次﹐连塞克特本人都派 了过来~ : 推 wht810090:不过後来纳粹还是基於自身褊狭的种族观点破坏掉塞克特将 05/12 00:56 : → wht810090:军的预想，最後还是落入两面开战的惨剧 05/12 00:57 如果国力足够﹐两面开战也无所谓﹐例如米国东征欧陆﹐西讨日本也一样打赢 德国的杯具是两面联合起来就会被压倒~ : 推 ThomasJP:德国军火卖去的地方甚多,例如南美洲各国... 05/12 10:46 : → ThomasJP:还有新独立的芬兰跟波罗的海三国等等 05/12 10:48 -- ------------------------------------------- MdnCNhistory/中国近现代史版 开始每周一书活动 欢迎各位评书、荐书 荐书要求随配便当﹐以方便大家当当阅读 XD -------------------------------------------- --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: tomasvon (61.171.26.242), 时间: 05/12/2012 23:33:09