作者armed (奚我后 其后來蘇)
看板MdnCNhistory
標題楊天石對蔣日記的解讀
時間Thu Feb 24 20:29:50 2011
※ 引述《Aadmiral (A將)》之銘言:
: 如果日本有這個種!
: 他們哪天跑到北京去說「當年日本侵華,我們錯了,我們道歉!但是當年,
: 是誰和我們打的仗?你說我們竄改教科書,那我們一起把教科書攤開來看,是誰
: 撒的謊比較大?」
你是問哪一年的哪一個版本教科書?文革時的嗎?
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: 推 bluewzy:“因為他的堅持,這些國家後來大多都有獨立”蔣公自傳麼? 02/21 11:55
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: 不是,是楊天石的研究 ,《找尋真實的蔣介石2》
: 『蔣介石幫助韓國獨立運動』,『蔣介石與尼赫魯』兩章
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: 另提供楊天石於2007年在北大的演講,談『蔣介石與抗日戰爭』
: http://vlog.xuite.net/play/cThTSWRULTM0MTA2OTcuZmx2
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: ※ 編輯: Aadmiral 來自: 114.32.174.66 (02/21 12:34)
: 推 FMANT:老共不也到處組織共產黨鬧獨立麼 02/21 15:57
: 推 charles1975:簽名檔 表很大.. 02/21 19:32
: → FranKang:毛澤東還曾支持各省獨立呢 02/21 19:37
: 推 wansincere:真希望毛澤東能夠再活10年 02/21 20:03
: 推 xjapanfan:羅斯福不是有探詢蔣是否有意在戰後接管越南,蔣一口回絕 02/21 20:18
: → xjapanfan:嗎?另外蔣跟邱的心結也是來自於蔣支持印度獨立不是? 02/21 20:19
: → xjapanfan:這是從最近蔣與現代中國的奮鬥那本看來的印象~ 02/21 20:21
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: 有啊,在連結演講的7:10秒,就是講越南的事
: ※ 編輯: Aadmiral 來自: 61.64.174.172 (02/21 20:33)
: → tomasvon:老楊是民國史的大牛,但近年陷在老蔣日記裡走火入魔了~ 02/22 15:56
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: 講這話也太小看他的專業性了,大家都知道,日記當然是重要的一手史料,但是日記有
: 主觀性,有侷限性,所以歷史學者也不可能只靠日記在作研究,一定是要搭配其他的資料
: 一起統合的,老楊自己也這麼說,在演講的第1段就講了,我也有提供。
:
: 不過,老蔣的日記,也確實會使閱讀者有很強的認同感,我的老師前年就休了一整年
那就引幾個感人的片段貼上來吧?讓我們多認同一下吧?
你是說"你們趕快的去死",還是"驅我同志就死難者中正也?"
是嫖完妓以後懺悔告解,還是認同無產階級革命的橋段?
閣下與尊師到底是認同哪些部分呢?
: 的假,她就是專程去胡佛研究所看蔣介石日記,與她一同看的當然很多啦,也有很多大陸
: 學者,因為蔣的日記很多,所以每個人都像個學生一樣,拚命的讀
:
: 有一天,我的老師發現,另一位大陸學者不看蔣介石日記了,改看孔祥熙檔案
誰阿?板上眾果粉最愛的小夏嗎?
: 然後我老師就說「OOO, 你都看完啦?真恭喜你了!」
: 那個大陸學者說「不是!我還沒看完,但我覺得我再看下去,就成了蔣的信徒了。」
:
就還真要小看一下楊天石的專業性,而且還很不幸這位小看他的人,是近史所
前後任所長陳永發與黃克武都奉為宗師的汪榮祖.
楊天石寫文考據蔣介石支持德國秘密反納粹組織,就只差沒說華爾其利亞其實
是軍統策劃的.汪榮祖只問了一個簡單的問題,請問楊公的結論有無西洋史名家
的支持?哪一位有地位有分量的洋學者贊同這個意見了?
板上有人贊成秘密德國反納粹勢力是受蔣策動的請舉手並敘明理由與證據.
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◆ From: 140.112.51.1
1F:噓 sPz101:這種擺明了"我其實也沒辦法反駁"的問題也敢拿出來用阿XDDD 02/24 21:06
2F:→ sPz101:再者 就我看該期傳記文學的印象 他說的是蔣提供贊助 02/24 21:07
3F:→ kim123boy:嗯,照這邏輯,汪公的學術地位與成就又有那幾位洋學者 02/24 23:37
4F:→ kim123boy:推崇備至,哪一國哪一位請舉証並說明。 02/24 23:38
5F:→ kim123boy:汪公批洋學者的蔣傳寫的錯誤百出並引註反駁,刀先生明顯 02/24 23:39
6F:→ kim123boy:是在汪公一方,現在又要拿洋大人有無支持壓人。 02/24 23:41
7F:→ kim123boy:楊天石哪裡寫錯不妨舉證並駁倒他的論調,而不是洋不洋吧 02/24 23:42
8F:→ kim123boy:楊天石看那麼多資料,卻被用一句話打槍,老實說,這樣 02/24 23:44
9F:→ kim123boy:的人只令人感到老氣橫秋。 02/24 23:45
10F:推 kim123boy:倒不是說一定支持蔣在反Nazi上有很多作為,畢竟他一來沒 02/24 23:54
11F:→ kim123boy:那麼大影響力,二來他也不是海巡的,但是不看人提出的東 02/24 23:55
12F:推 woodgatel:雖然楊天石都把歷史當小說寫 但汪的問題有點在為難他 02/24 23:56
13F:→ kim123boy:西就作了結論、畫了靶,真的是相當奇怪的心態。 02/24 23:57