※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 JinYong 看板 #1CaogWsL ] : 作者: tomasvon (lvye) 看板: JinYong : 標題: Re: [討教] 請問幣值 : 時間: Fri Sep 17 16:45:17 2010 : ※ 引述《lcy317 ()》之銘言： : : 這數字今天看起來只覺得很大 : : 但是是無意義的 : : 把它轉換成大家看得懂得數字有多少呢 : : 1.是清政府15年的稅收 : : 一年的GDP(當年因為錢財都極端集中在少數有錢人手中 稅率較低) : 很天文數字咩? 普法戰爭﹐法國戰敗賠款50億法郎﹐約合 : 6.5億兩白銀﹐而辛醜條約的賬面賠款額就是4.5億兩白銀﹐ : (10億兩是連利息計算在內的)﹔1879 - 1904年間﹐法國 : 除了付清賠款﹐還另外投資了50億法郎修建了20萬公裡道路﹐ : 200km運河﹐3萬公裡鐵路。 : 所謂古代中國的高GDP﹐其實是個偽問題﹐十九世紀及以前﹐ : 中國工業投資很微弱﹐主要都是農業產值﹐相關估算非常粗略。 : 如果那可以對比的貿易數字來說﹐1900年﹐全世界的國際貿易 : 額約275億美元﹐約折178億兩白銀。中國的外貿規模呢﹕1899 : 年﹐中國進口2.64億海關兩﹐出口1.96億兩﹐僅佔全球貿易 : 規模的2.6%! 而1900年﹐出口9億兩﹐進口5.5億兩﹐人口為中 : 國1/4的美國﹐外貿規模為中國的三倍。 : 其他幾個可參照的對比數字﹕ : - 1902年﹐英國對外投資累計額約折80億兩白銀﹔法國約40億兩。 : - 第一次世界大戰的直接戰費高達1680億美元﹐考慮到通貨膨脹 : 因素﹐折合成1900年庫平銀﹐大概打掉了200 - 300億兩。 : - 1889年﹐美國工農業凈產值總額為77.5億美元﹐五十億兩白銀。 : - 1904年美國404個托拉斯擁有資本、資金204億美元﹐折合清 : 庫平銀131億兩﹔摩根鋼鐵聯合企業在1901 - 1910年間﹐平均年 : 純收入1.12億美元﹐合7200萬兩白銀﹐摩鋼鐵一家企業的收入已 : 經和整個清朝廷年收入有得一拼了。 : 如果說前資本主義時代﹐大家都是種田流﹐中國靠人口基數和精細 : 化農業﹐經濟規模在全球還算可觀的話﹐資本主義興起﹐靠商業和 : 金融﹐西方強國都已經壓過中國﹐拿破侖皇帝時代的法國﹐年度預 : 算規模就是40年後道光皇帝的一倍了﹔等強國工業化浪潮興起﹐中國 : 經濟規模在世界的分量就急劇下滑了。 : : 2.是當年美國的全年GDP : 假的﹐美國1901年的國民收入是288億美元﹐折190億兩白銀! : (美國經濟史) 9037萬人口 * 每人319美元收入 : 而《劍橋中國晚清史》的粗略評估﹐當時中國的GDP在30-40 : 億兩之間﹐即總規模為美國的1/7 - 1/10﹔按人均算﹐隻有 : 美國的1/30 - 1/40! : : 這筆錢都是完全無法想像的天文數字 : 參見前面幾個更嚇人的數字~ : : 值得一提的是 : : 文人當政導致的弱宋時期 : : 北宋卻占有世界80%GDP : : 南宋也有55% : : 而西方在大航海時代開始之後迅速的發展 : : 但是在康雍乾時代仍約佔有全球35%的GDP : : 遠比今日的美國還有錢 : 都是YY﹐乾隆末年﹐拿破侖政府的年度收入就是乾隆 : 皇帝的一倍了----英國政府可更有錢! 總算有東西可以跟大家討論...^^ 上篇板友panzerleader 1820年時清占全球總量1/3的說法 來自於 Angus Maddison 為OECD研究文件 世界經濟史的權威性研究 可在這裡下載西元元年至今 世界各國之每人GDP 與各國之GDP總量的 excel檔 http://www.ggdc.net/maddison/ http://www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_02-2010.xls 計算方式為購買力平價(PPP 即以物價為換算基礎) 單位為1990年美元幣值 其研究成果廣受包含 美 法 英 日 等經濟學家的使用 (台灣經濟史學家 吳聰敏亦在 經濟學聖經"四人幫"中引用這數據 與自己估計之台灣日治時期作比較) 1820年時 清總量為 228600 million 而全世界為 693502 million (皆為 1990年美元幣值 ) 若tomasvon的引用資料沒有錯誤的話 我猜想可能來自於以下幾個原因: 1.匯價與物價的差距 即使台日貿易頻繁 兩國匯價 與 物價 差距依然很大 兩國2009年 每人GDP 與 PPP 分別為 日 39731 與 32607 台 16391 與 31834 (美元 IMF資料) 2.未一一指名 為何時與何國貨幣之銀價 匯價會波動 日圓就從戰後的360兌1美元 到現在 8X 對1美元 銀更受到每年開採量的影響 明清時期就曾因墨西哥大量白銀開採 間接導致通貨膨脹 以清朝對外貿易規模不大的情況下 白銀可能遠較國外為貴 3.西方在19世紀 脫離銀本位 而改以金本位 (部分原因也因為白銀太多 不值錢) 銀已不是貨幣 而僅為商品 價值大降 現在到國際商品市場 銀價格 跟中國古代相比 便宜的一蹋糊塗 基於以上原因 若以銀價換算中國生產總量 可能會低估的疑慮.... --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.88.65