※ 引述《tomasvon (lvye)》之铭言： : ※ [本文转录自 JinYong 看板 #1CaogWsL ] : 作者: tomasvon (lvye) 看板: JinYong : 标题: Re: [讨教] 请问币值 : 时间: Fri Sep 17 16:45:17 2010 : ※ 引述《lcy317 ()》之铭言： : : 这数字今天看起来只觉得很大 : : 但是是无意义的 : : 把它转换成大家看得懂得数字有多少呢 : : 1.是清政府15年的税收 : : 一年的GDP(当年因为钱财都极端集中在少数有钱人手中 税率较低) : 很天文数字咩? 普法战争﹐法国战败赔款50亿法郎﹐约合 : 6.5亿两白银﹐而辛丑条约的账面赔款额就是4.5亿两白银﹐ : (10亿两是连利息计算在内的)﹔1879 - 1904年间﹐法国 : 除了付清赔款﹐还另外投资了50亿法郎修建了20万公里道路﹐ : 200km运河﹐3万公里铁路。 : 所谓古代中国的高GDP﹐其实是个伪问题﹐十九世纪及以前﹐ : 中国工业投资很微弱﹐主要都是农业产值﹐相关估算非常粗略。 : 如果那可以对比的贸易数字来说﹐1900年﹐全世界的国际贸易 : 额约275亿美元﹐约折178亿两白银。中国的外贸规模呢﹕1899 : 年﹐中国进口2.64亿海关两﹐出口1.96亿两﹐仅占全球贸易 : 规模的2.6%! 而1900年﹐出口9亿两﹐进口5.5亿两﹐人口为中 : 国1/4的美国﹐外贸规模为中国的三倍。 : 其他几个可参照的对比数字﹕ : - 1902年﹐英国对外投资累计额约折80亿两白银﹔法国约40亿两。 : - 第一次世界大战的直接战费高达1680亿美元﹐考虑到通货膨胀 : 因素﹐折合成1900年库平银﹐大概打掉了200 - 300亿两。 : - 1889年﹐美国工农业净产值总额为77.5亿美元﹐五十亿两白银。 : - 1904年美国404个托拉斯拥有资本、资金204亿美元﹐折合清 : 库平银131亿两﹔摩根钢铁联合企业在1901 - 1910年间﹐平均年 : 纯收入1.12亿美元﹐合7200万两白银﹐摩钢铁一家企业的收入已 : 经和整个清朝廷年收入有得一拼了。 : 如果说前资本主义时代﹐大家都是种田流﹐中国靠人口基数和精细 : 化农业﹐经济规模在全球还算可观的话﹐资本主义兴起﹐靠商业和 : 金融﹐西方强国都已经压过中国﹐拿破仑皇帝时代的法国﹐年度预 : 算规模就是40年後道光皇帝的一倍了﹔等强国工业化浪潮兴起﹐中国 : 经济规模在世界的分量就急剧下滑了。 : : 2.是当年美国的全年GDP : 假的﹐美国1901年的国民收入是288亿美元﹐折190亿两白银! : (美国经济史) 9037万人口 * 每人319美元收入 : 而《剑桥中国晚清史》的粗略评估﹐当时中国的GDP在30-40 : 亿两之间﹐即总规模为美国的1/7 - 1/10﹔按人均算﹐只有 : 美国的1/30 - 1/40! : : 这笔钱都是完全无法想像的天文数字 : 参见前面几个更吓人的数字~ : : 值得一提的是 : : 文人当政导致的弱宋时期 : : 北宋却占有世界80%GDP : : 南宋也有55% : : 而西方在大航海时代开始之後迅速的发展 : : 但是在康雍乾时代仍约占有全球35%的GDP : : 远比今日的美国还有钱 : 都是YY﹐乾隆末年﹐拿破仑政府的年度收入就是乾隆 : 皇帝的一倍了----英国政府可更有钱! 总算有东西可以跟大家讨论...^^ 上篇板友panzerleader 1820年时清占全球总量1/3的说法 来自於 Angus Maddison 为OECD研究文件 世界经济史的权威性研究 可在这里下载西元元年至今 世界各国之每人GDP 与各国之GDP总量的 excel档 http://www.ggdc.net/maddison/ http://www.ggdc.net/maddison/Historical_Statistics/horizontal-file_02-2010.xls 计算方式为购买力平价(PPP 即以物价为换算基础) 单位为1990年美元币值 其研究成果广受包含 美 法 英 日 等经济学家的使用 (台湾经济史学家 吴聪敏亦在 经济学圣经"四人帮"中引用这数据 与自己估计之台湾日治时期作比较) 1820年时 清总量为 228600 million 而全世界为 693502 million (皆为 1990年美元币值 ) 若tomasvon的引用资料没有错误的话 我猜想可能来自於以下几个原因: 1.汇价与物价的差距 即使台日贸易频繁 两国汇价 与 物价 差距依然很大 两国2009年 每人GDP 与 PPP 分别为 日 39731 与 32607 台 16391 与 31834 (美元 IMF资料) 2.未一一指名 为何时与何国货币之银价 汇价会波动 日圆就从战後的360兑1美元 到现在 8X 对1美元 银更受到每年开采量的影响 明清时期就曾因墨西哥大量白银开采 间接导致通货膨胀 以清朝对外贸易规模不大的情况下 白银可能远较国外为贵 3.西方在19世纪 脱离银本位 而改以金本位 (部分原因也因为白银太多 不值钱) 银已不是货币 而仅为商品 价值大降 现在到国际商品市场 银价格 跟中国古代相比 便宜的一蹋糊涂 基於以上原因 若以银价换算中国生产总量 可能会低估的疑虑.... --

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