※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言： : ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言： : : 標題: Re: [討論]89民運20周年 : : 時間: Thu Mar 19 13:08:05 2009 : : 所以需要更多反對派先烈 : : 擔心太多 前蘇聯解體怎麼說? 政權不怕沒團體出來搶 : : 重點在於想要民主的人自己不出來 反對派本來就不一定要民主 : : 民主的字義就是人民做主 人民自己不站出來做主 那就不要民主 : : 就那麼單純 : 請問你站出來的定義是什麼？ : 嘴炮被殺死？ : 除了臭塊地外又有什麼用處？ 共產黨能夠奪權 是因為年毛公一個人站出來用天下無敵毛公拳 打捯鐵拳無敵蔣中正就是了啦 或者是毛公鄧公林公等等幾個人就吸引到蘇聯的支持 然後扛著 蘇聯軍火打導蔣公啦 然後太平天國也只有洪秀全自己在殺清妖 最好這些都沒有拉到一定的人民出來支持他們 : .... : : 看台灣經驗就知道台灣的民主多少也是一堆反對派的屍骨堆出來的 : : 而不是哪個蔣總統哪天高興就宣布民主的 要不是那堆冤魂持續施壓 : : 誰也不能保證今天台灣的民主 : : 看更早之前 中華民國在中國的民主更是許許多多人拿腦袋跟大清國拼 : : 來的 要不然光靠袁大頭 最多也只是把清朝換成袁朝 : 如果蔣經國不放權，臺灣死多少人都白費。 : 臺灣的民主，就是蔣經國放權形成的。 當然當然 當年要不是溥儀或者他媽不放權 今天我們還在大清國統治之下 偉哉溥儀...還有溥儀的媽 : 我這里說的是，極權政治下，人民是無法反抗的。 : 清朝確實沒有本錢搞極權，我這里是比喻，假如清朝當時是極權制度，人民就無法反抗。 : : 伊朗當年是芭樂為王室 結果讓某人帶頭"抗爭"掉了王位 很好 今天伊朗不怎麼 : : 民主 為什麼? 因為當年的帶頭大哥喜歡的不是那種民主 : 這就很明顯了，人民本身是無力的，只能選擇大哥。 因為你只看人民無力 只看到帶頭大哥很威 不去看帶頭大哥沒能夠帶動足夠人民 冒著被殺頭的危險去反抗當權的帶頭大哥的部分 你只看到成功奪權的帶頭大哥 那些跟著洪秀全大哥掛點的人頭山你都當不存在 而且這邊照你的說法應該是芭樂為心情很好 所以選擇出國旅遊 選擇放權 要不然人民永遠無力反抗芭樂為 你似乎沒注意到在成功奪權之前 反抗的帶頭 大哥也是人民之一 :p : 大哥喜歡民主，就民主，大哥不喜歡，人民沒有辦法，除非有另外的大哥可以支持。 : 這段話就證明了人民的無力。 還是那句話 朱元璋在成功讓當年的元順帝心情很好的離開中原去北邊打獵 其實都是因為元順帝心情很好所以放權 跟當時的人民之一的朱公反不反抗 完全無關 因為他們是人民 是無力的人民 : : 更古老的朱老先生也是起來抗爭 抗爭完之後自己當皇帝 要權利就自己想辦法爭 : : 當年元朝的蒙古人殺漢人可不手軟 當年的階級管制可也沒對漢人多友善 當年朱家 : : 掌權難道是那時後的蒙古人放權? : 蒙古人實行的可不是極權制度，而是傳統的專制制度。 : 朱元璋居然還可以去逃荒，有這樣的極權制度嗎？ 麻煩你先把你的極權定義出來 然後呢 我也不想哄你 定義出來以後自己先想想 你今天事後看無力的人民之一的朱先生當年好狗運剛好遇到元順帝心情好而放權給 朱公 卻根本沒去想當年也是你所謂的無力的人民之一的朱公是怎樣帶著一群也是 很無力的人民冒著被殺頭的危險讓當年的元順帝心情變得很好而高興地放權 然後當年的蔣公也是因為心情很好想到小島釣魚 所以毅然放棄政權給毛公 要不然 毛公那一群無力的人民不過是跳梁小丑 就算再死個幾十萬幾百萬都不過是個數字 跟政權轉換無關 : .... : 你這是邏輯混亂了。 : 我說的是，只有外來勢力干預，才有可能顛覆極權。 : 我說的不是，只要外來勢力干預，就一定可以顛覆極權。 你先把你的集權定義出來再說 要不然到時候你又說某某極權政府捯掉是因為 他後來不夠極權 照你的看法去看當年的蔣經國政權算不算極權? : 從邏輯上，二者是完全不同的好嗎？ : 人不吃飯，就一定會死。 : 難道人只要吃飯，就一定不會死？ : : 大清國當年跟天國刀槍底下拼正權的時後 兩邊也都有外國勢力幫忙阿 :p : : 要拼政權 特別是跟越不講道理的當權派拼政權本來就要有把腦袋掛在褲腰上的覺悟 : 我還是那句話，你去北韓拼下試試看你就明白了。 : 面對極權，老百姓是沒有任何反抗能力的。 :... 你的看法搞不好是 只要還在的政權就表示是老百姓沒有任何反抗能力的政權 :p 最後 麻煩你舉個實際例子去支持你所謂的集權政權要垮掉的必要條件只有你說 的兩個 一個是極權大哥心情很好自己放權 一個是外國大哥高興地支持 ※ 編輯: saltlake 來自: 71.77.1.125 (03/21 11:39)