作者Singularity (Great Singularity)
看板MdnCNhistory
標題Re: [討論] 請問城鄉戶口分隔制度
時間Tue Aug 26 14:36:01 2008
你拿東西德，南北朝鮮等對比其實是沒有說服力的，北朝鮮一直到80年代都比南朝鮮富足
，到90年代才垮下去的，這個時間點國際最大的變化不是經濟制度，而是政治格局，應該
是說外圍政治環境影響了國內經濟體系。
至于大陸vs臺灣,這個其實沒有可比性的，臺灣受到過什么威脅，大陸受到了多少威脅,
國際環境差異太大了。臺灣有點從大國博弈中漁翁得利的感覺，而大陸一直沒有一個真正
的盟友，一直在殊死掙扎。近鄰來說，蘇聯，朝鮮，越南，印度一圈國家除了尼泊爾和內
蒙古老撾等都打過仗，外敵來說歐美一直在封鎖。國家內部也如一只受了重傷的巨獸，身
體千瘡百孔，神經高度緊張。反觀過去，我只覺得中國能活下來并且一直保持獨立自主，
就已經是奇跡了。
這些看似很明顯的經濟制度的差異和對比，其實更多都是國際政治環境造成的，而并非
國家自己經濟制度的問題。成王敗寇而已。
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 混的好的，往往是拍馬拍的好的人。
: 然后，有人大贊蘇聯時期計劃經濟的好處。
: 嗯，蘇聯的計劃經濟確實搞得不錯，是真正的內行領導內行，比中國這種外行土包子土八
: 路領導內行，收拾迫害內行強多了。
: 然后再對比一下蘇聯和其他國家吧。
: 蘇聯吞并波羅的海三國和發動蘇芬戰爭是在四十年代了，當時波羅的海三國的人均GDP是
: 芬蘭的兩倍多，遠遠比芬蘭富裕發達。同時蘇芬戰爭和戰后賠款，給芬蘭巨大的破壞和
: 摧殘。
: 然后蘇聯解體的時候，芬蘭的人均GDP和波羅的海三國根本不能比，前者是后者的記得有
: 十幾倍（具體記不清楚了，但是相差極為懸殊是肯定的）。
: 蘇聯的經濟特點就是畸形偏向重工業和軍事工業，導致整個國家的經濟發展緩慢，最后
: 拖垮整個經濟。
: 實際上即便是重工業，蘇聯發展的也不怎么樣。蘇聯直到五十年代，還不能完整地生產
: 汽車，很多零部件都得從東德等國家進口。蘇聯援建中國工業的時候，很多東西蘇聯本
: 身都不能提供。
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◆ From: 143.89.156.70
1F：推 panzerleader:南韓70年代就超越北韓了 08/26 16:59
2F：推 bxdfhbh:看到直到80年代北朝鮮比南朝鮮富足我就笑趴下了，真有才， 08/27 11:39
3F：→ bxdfhbh:真會指鹿為馬啊。80年代韓國有大批打企業，我倒是想問問， 08/27 11:39
4F：→ bxdfhbh:當時北朝鮮工業方面能生產什么？連個玻璃都要從中國進口。 08/27 11:40
5F：→ bxdfhbh:也就生產點水泥？ 08/27 11:40
6F：→ bxdfhbh:臺灣受到什么威脅？臺灣很長時間一般的支出都是軍費，所有 08/27 11:41
7F：→ bxdfhbh:男子都得當兵，大陸有過這樣的經歷嗎？ 08/27 11:41
8F：→ bxdfhbh:長達幾十年時間一個擁兵幾百萬（當然現在裁軍了）的勢力天 08/27 11:42
9F：→ bxdfhbh:天盯著你，而你總人口直到今天才兩千多萬，這種威脅世界上 08/27 11:42
10F：→ bxdfhbh:除了以色列外還有誰有？ 08/27 11:43
11F：→ bxdfhbh:惡劣的google輸入法使得打錯好幾個字。“打企業”應該是 08/27 11:44
12F：→ bxdfhbh:“大企業”，“一般”應該是“一半”。 08/27 11:44
13F：→ bxdfhbh:東德、西德的對比，捷克、波蘭的衰落，芬蘭和波羅的海三國 08/27 11:45
14F：→ bxdfhbh:的對比，你還沒有說呢。 08/27 11:45
15F：→ bxdfhbh:實際上，歷史上北朝鮮的基礎條件遠遠好于韓國，日本留下來 08/27 11:46
16F：→ bxdfhbh:的工業基本上都在北方，還有大批的礦產和糧田。而南方都是 08/27 11:46
17F：→ bxdfhbh:窮山惡水，古代以來都比北方窮。 08/27 11:47
18F：→ bxdfhbh:嗯，對你不利的就沒有說服力，可惜你找不到有說服力的歷史 08/27 11:48
19F：→ bxdfhbh:啊。歷史事實就是搞社會主義計劃經濟的都窮得一塌糊涂。 08/27 11:48