作者kuopohung (風之過客)
看板MdnCNhistory
標題Re: 台灣何時重歸中國?
時間Sat Jul 26 06:54:56 2008
1F：推 bluewzy:也就是說如果處于戰爭的雙方，一方打煩了說我不打了 07/25 13:47
2F：→ bluewzy:另一方就要停手說：好的沒問題。真是紳士的年代啊 07/25 13:47
3F：→ bluewzy:任你說出天花亂墜，中共就是不允許你獨立，你能怎樣？ 07/25 13:48
4F：→ bluewzy:繼續關氣門來自嗨？就算嗨到高潮也不能叫，因為叫了就挨打 07/25 13:49
中華人民共和國在一九五零年早就獨立了，自己去看看貴國國慶是什麼時候吧，那中華民
國也宣布解除戒嚴和廢止動員戡亂條例，那有就是說不在和中華人民共和國敵對了，既然
一方已獨立一方宣布停戰，那就沒什麼好打了。
至於你說的台灣和中國是一個國家，兩個政府，這其實是錯誤的，光是從國號就差異甚大
，而且兩個政府也不相屬，一個國家有和外國宣戰、媾和和簽約，這一點台灣和中國均有
而各自的政府，中華人民共和國政府沒和人民簽約，沒有合法性和正當性更遑論不具有代
表性，中華民國有經國全體台澎金馬人民認同。至於國家是政府的象徵，政府是構成國家
的組織，政府由人民組成並和政府簽約，倘若人民不認同這政府進而推翻這政府，那這國
家也不存在，或者是人民不爽這國家名稱也可以改名。國家不是固定的，而是會變動的，
而且會隨著人民而變動。
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假如刀帥認為不妥可以直接刪掉了
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◆ From: 59.116.175.108
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.175.108 (07/26 06:55)
5F：推 shouri:片面停戰罷了 PRC可不想放棄咧 07/26 07:03
6F：→ deathwomen:國號沒有差異很大吧，不過國號不是太大的問題。 07/26 08:53
7F：推 bluewzy:獨立?PRC有任何一個文檔中提到這個詞么? 07/26 12:48
8F：推 bluewzy:請不要再想當然爾好不好 07/26 12:52
9F：→ kuopohung:看看貴國何時建國的 07/26 17:30
10F：→ kuopohung:中華民國國慶日十月十號 07/26 17:31
11F：→ kuopohung:中華人民共和國國慶日十月一號 07/26 17:31
12F：→ kuopohung:假如還是同一國幹麻中共不留著中華民國繼續用? 07/26 17:32
13F：推 bluewzy:于是世界上沒有朝代和政權更替,只有獨立了 07/26 19:23
台灣用的國號是中華民國國號，將近三十年的時間在聯合國安理國代表著中國的席位。
14F：→ bluewzy:真不知道原po的自信從哪里來了. 07/26 19:24
15F：→ bluewzy:原來中國幾千年來的歷史就是獨立再獨立的歷史 07/26 19:25
中國這字眼從孫文那裡傳播過來，而且中國古時候根本不是民族國家，是一種類似天朝統
治之地，在統治地四周都是蠻族，或者是臣服於中原王朝，例如韓國、日本、西藏、新疆
、蒙古等等‧‧‧到了一九一二年後此種詮釋說不通了，當地政權轉型為類似西方國家的
民族國家，這是不同的概念。
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.175.210 (07/26 20:24)
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.175.210 (07/26 20:26)
16F：→ deathwomen:本來就是獨立再獨立。你我對歷史的認知本來就可以不同 07/26 21:31
17F：→ deathwomen:在我看來，中國由周至清，歷史書寫者都承繼著天命的概 07/26 21:33
18F：推 bluewzy:的確中國的名字的確是從孫大炮那時來的,但不代表中國所 07/26 21:33
19F：→ bluewzy:代表的實體之前不存在,只不過一直沒有這個詞來表示而已 07/26 21:34
不是像現在的形式存在，要用另外的辭彙和另外的意義來表示
20F：→ deathwomen:念。因此才有孔子說武王殺一獨夫的說法。 07/26 21:35
早期儒家學說裡認為上位者沒做好應盡的責任，下位者自然沒有義務，也就是說紂王沒做
到國君該有的責任他已經不是國君了
21F：→ deathwomen:唉呀，古代中國"國家"，跟現代的nation差別很大。 07/26 21:36
西周和春秋時的國類似希臘的幾個城邦聯合
22F：→ kuopohung:孟子說 07/26 21:41
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.175.210 (07/26 21:45)
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.175.210 (07/26 21:46)
23F：推 deathwomen:原來是孟子，抱歉，記錯 :p 07/26 22:35
24F：推 bluewzy:也就是在樓上的眼中:獨立和朝代更替時一個概念? 07/27 08:50
25F：→ bluewzy:在中國的史學概念上,朝代是延續而非斷裂的存在 07/27 08:52
大部分的史學家都認為歷史是延續的，有系統的，但是後現代史學家推翻了此一講法，以
此來看待中國歷史應該也是如此。
26F：→ bluewzy:按照樓上的想法:斯圖亞特王朝也是從都鐸王朝獨立的? 07/27 08:55
27F：→ bluewzy:更不要說諾曼和金雀花了. 07/27 08:56
那現在中國是哪個朝代？哪個皇帝執政？前一位皇帝廟號是什麼？
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.162.157 (07/27 10:40)
28F：推 deathwomen:所以我一直都不太喜歡稱呼宋朝、元朝、明朝 07/27 10:54
29F：→ deathwomen:我以為這種稱呼存在太多矛盾。 07/27 10:56
30F：→ deathwomen:歷史是認識過去的一個方法，但這不代表我得遵循過去史 07/27 10:57
31F：→ deathwomen:學家的規範。盡信書不如無書，不是嗎？ 07/27 10:57
32F：推 bluewzy:不遵循的前提是你要有能力建造一個同樣完善的體系 07/27 12:39
後現代史學家建立了一套體系嗎？
33F：→ bluewzy:今上是大共皇朝錦濤皇帝,年號和諧,這個都不清楚么? 07/27 12:40
你是認真的嗎？
※ 編輯: kuopohung 來自: 59.116.162.157 (07/27 13:49)
34F：推 deathwomen:目前所知，後現代史學似乎只有只有破壞，甚少重組 07/27 14:09
35F：→ deathwomen:當然也有不錯的論文出現。不過我以為要建造同樣完善的 07/27 14:11
36F：→ deathwomen:體系也是可能的事，亦是我對自己期許的目標。 07/27 14:11
37F：推 oldfatcat:推樓上 07/27 16:10
38F：推 sx20001225:blue大07/27 12:40的推文我很不以為然=_=" 07/27 19:47
39F：→ oldfatcat:名義上雖然不是，但實際上倒也差不多 07/27 22:49