作者kuopohung (风之过客)
看板MdnCNhistory
标题Re: 台湾何时重归中国?
时间Sat Jul 26 06:54:56 2008
1F：推 bluewzy:也就是说如果处于战争的双方，一方打烦了说我不打了 07/25 13:47
2F：→ bluewzy:另一方就要停手说：好的没问题。真是绅士的年代啊 07/25 13:47
3F：→ bluewzy:任你说出天花乱坠，中共就是不允许你独立，你能怎样？ 07/25 13:48
4F：→ bluewzy:继续关气门来自嗨？就算嗨到高潮也不能叫，因为叫了就挨打 07/25 13:49
中华人民共和国在一九五零年早就独立了，自己去看看贵国国庆是什麽时候吧，那中华民
国也宣布解除戒严和废止动员戡乱条例，那有就是说不在和中华人民共和国敌对了，既然
一方已独立一方宣布停战，那就没什麽好打了。
至於你说的台湾和中国是一个国家，两个政府，这其实是错误的，光是从国号就差异甚大
，而且两个政府也不相属，一个国家有和外国宣战、媾和和签约，这一点台湾和中国均有
而各自的政府，中华人民共和国政府没和人民签约，没有合法性和正当性更遑论不具有代
表性，中华民国有经国全体台澎金马人民认同。至於国家是政府的象徵，政府是构成国家
的组织，政府由人民组成并和政府签约，倘若人民不认同这政府进而推翻这政府，那这国
家也不存在，或者是人民不爽这国家名称也可以改名。国家不是固定的，而是会变动的，
而且会随着人民而变动。
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假如刀帅认为不妥可以直接删掉了
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◆ From: 59.116.175.108
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.175.108 (07/26 06:55)
5F：推 shouri:片面停战罢了 PRC可不想放弃咧 07/26 07:03
6F：→ deathwomen:国号没有差异很大吧，不过国号不是太大的问题。 07/26 08:53
7F：推 bluewzy:独立?PRC有任何一个文档中提到这个词么? 07/26 12:48
8F：推 bluewzy:请不要再想当然尔好不好 07/26 12:52
9F：→ kuopohung:看看贵国何时建国的 07/26 17:30
10F：→ kuopohung:中华民国国庆日十月十号 07/26 17:31
11F：→ kuopohung:中华人民共和国国庆日十月一号 07/26 17:31
12F：→ kuopohung:假如还是同一国干麻中共不留着中华民国继续用? 07/26 17:32
13F：推 bluewzy:于是世界上没有朝代和政权更替,只有独立了 07/26 19:23
台湾用的国号是中华民国国号，将近三十年的时间在联合国安理国代表着中国的席位。
14F：→ bluewzy:真不知道原po的自信从哪里来了. 07/26 19:24
15F：→ bluewzy:原来中国几千年来的历史就是独立再独立的历史 07/26 19:25
中国这字眼从孙文那里传播过来，而且中国古时候根本不是民族国家，是一种类似天朝统
治之地，在统治地四周都是蛮族，或者是臣服於中原王朝，例如韩国、日本、西藏、新疆
、蒙古等等‧‧‧到了一九一二年後此种诠释说不通了，当地政权转型为类似西方国家的
民族国家，这是不同的概念。
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.175.210 (07/26 20:24)
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.175.210 (07/26 20:26)
16F：→ deathwomen:本来就是独立再独立。你我对历史的认知本来就可以不同 07/26 21:31
17F：→ deathwomen:在我看来，中国由周至清，历史书写者都承继着天命的概 07/26 21:33
18F：推 bluewzy:的确中国的名字的确是从孙大炮那时来的,但不代表中国所 07/26 21:33
19F：→ bluewzy:代表的实体之前不存在,只不过一直没有这个词来表示而已 07/26 21:34
不是像现在的形式存在，要用另外的辞汇和另外的意义来表示
20F：→ deathwomen:念。因此才有孔子说武王杀一独夫的说法。 07/26 21:35
早期儒家学说里认为上位者没做好应尽的责任，下位者自然没有义务，也就是说纣王没做
到国君该有的责任他已经不是国君了
21F：→ deathwomen:唉呀，古代中国"国家"，跟现代的nation差别很大。 07/26 21:36
西周和春秋时的国类似希腊的几个城邦联合
22F：→ kuopohung:孟子说 07/26 21:41
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.175.210 (07/26 21:45)
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.175.210 (07/26 21:46)
23F：推 deathwomen:原来是孟子，抱歉，记错 :p 07/26 22:35
24F：推 bluewzy:也就是在楼上的眼中:独立和朝代更替时一个概念? 07/27 08:50
25F：→ bluewzy:在中国的史学概念上,朝代是延续而非断裂的存在 07/27 08:52
大部分的史学家都认为历史是延续的，有系统的，但是後现代史学家推翻了此一讲法，以
此来看待中国历史应该也是如此。
26F：→ bluewzy:按照楼上的想法:斯图亚特王朝也是从都铎王朝独立的? 07/27 08:55
27F：→ bluewzy:更不要说诺曼和金雀花了. 07/27 08:56
那现在中国是哪个朝代？哪个皇帝执政？前一位皇帝庙号是什麽？
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.162.157 (07/27 10:40)
28F：推 deathwomen:所以我一直都不太喜欢称呼宋朝、元朝、明朝 07/27 10:54
29F：→ deathwomen:我以为这种称呼存在太多矛盾。 07/27 10:56
30F：→ deathwomen:历史是认识过去的一个方法，但这不代表我得遵循过去史 07/27 10:57
31F：→ deathwomen:学家的规范。尽信书不如无书，不是吗？ 07/27 10:57
32F：推 bluewzy:不遵循的前提是你要有能力建造一个同样完善的体系 07/27 12:39
後现代史学家建立了一套体系吗？
33F：→ bluewzy:今上是大共皇朝锦涛皇帝,年号和谐,这个都不清楚么? 07/27 12:40
你是认真的吗？
※ 编辑: kuopohung 来自: 59.116.162.157 (07/27 13:49)
34F：推 deathwomen:目前所知，後现代史学似乎只有只有破坏，甚少重组 07/27 14:09
35F：→ deathwomen:当然也有不错的论文出现。不过我以为要建造同样完善的 07/27 14:11
36F：→ deathwomen:体系也是可能的事，亦是我对自己期许的目标。 07/27 14:11
37F：推 oldfatcat:推楼上 07/27 16:10
38F：推 sx20001225:blue大07/27 12:40的推文我很不以为然=_=" 07/27 19:47
39F：→ oldfatcat:名义上虽然不是，但实际上倒也差不多 07/27 22:49