作者tomasvon (lvye)
看板MdnCNhistory
標題不老實的滕昕雲
時間Wed Oct 3 07:25:47 2007
※ 引述《roxinnccu (觸身球專家)》之銘言:
: 不過你也沒對到哪裡去,還徒顯您別說找書了,連放狗都懶
: 千說萬說不如請本人說
: http://www.wretch.cc/blog/paleomort&article_id=1815122
: 文章是從複國會轉出來的
: t 老大你真是令我失望了,你畢竟不是armed,我原本還期待你稍微放狗搜一下的
: 畢竟,上面那篇文章就是我放狗搜來的
: 總不是您家的金盾連部落格都擋吧
: 以下就不用多說了,看看滕昕雲自己怎麼說吧
GFW是盾了wretch.cc沒錯﹐雖然我是能通過tor看到這篇文章啦﹐笑
看完之後隻能說﹐對於滕昕雲這種會通過‧故意‧捏造和剪裁史實來
支撐自己的論點的並為KMT塗脂抹粉的人﹐他寫的書我不看也罷~~
一 捏造﹕
滕文﹕8.14夜間﹐有台風來襲﹐狂風驟雨掃過浙江沿海和京滬地區﹐所以
攻勢奉命暫停。
事實﹕京滬警備司令部/第九集團軍司令張治中、司令部作戰科長史說、
88D參謀長張柏亭、87D 521團團長陳頤鼎等在各自回憶中無人提到台風
暴雨﹐倒是張治中和史說談到南京統帥部曾經三次發電報要求暫緩或暫
停進攻﹕8.12日﹐8.14日﹐8.18日﹐這幾次都是老囧出於政治考量以及
受到外交壓力所產生的猶豫不定
分析﹕滕昕雲為了掩蓋老囧的這種猶豫﹐捏造了一場台風 XD
二 隱瞞﹕
滕文﹕87D 521團攻勢凌厲…殘敵僅集中在較大據點內負隅頑抗…‧整體‧
而言﹐對日租界的攻勢還是失敗了
事實﹕根據根據87D 521團長陳頤鼎的回憶﹐他們組織連長以上軍官戰前反
復勘察過路線﹐此次突擊的目標是接近‧主要‧據點一舉攻克﹐而在他們
一路穿牆架橋清掃了外圍地堡以後﹐發現是武器太差﹐啃不動重點工事﹐
十八日繼續突擊無收獲後﹐521團就撤出了這一區域﹐轉入防御態勢。也
就是說﹐在這個局部地區﹐也一未能達成一舉攻克主要據點目標﹐二不能
鞏固戰果
三 剪裁和捏造
滕文:36師於8.22日的攻勢中﹐突破了陣地全縱深﹐挺進至匯山碼頭﹐預備
向左右回旋以全殲日軍之際﹐卻傳來了日本增援部隊於吳淞口登陸的消息﹐
第9集團軍下令停止攻勢﹐主力轉用於日軍登陸方面
事實﹕
根據36D師長宋希濂的回憶和張治中的旁証﹐36D 216團的匯山碼頭攻擊戰
系從21夜0時開始﹐幾乎肅清了碼頭日軍﹐但隨即遭到側翼日海軍炮火的襲
擊﹐當天就撤回引翔鎮﹔22日國軍攻勢進展甚少﹐日陸戰隊已穩定住防區﹐
8月23日凌晨5:00﹐張治中才接到日陸軍師團大舉登陸消息。
分析﹕滕把匯山碼頭攻擊戰的日子延後了一天﹐把日軍登陸提前了一天﹐
制造“如果援軍不登陸國軍就準備全殲日軍”的噱頭﹐來夸大國軍突擊的威
力﹐宣傳“國軍第4次大攻勢很成功”的假象﹐事實是就算援軍不登陸﹐那
四個師也啃不動日軍剩下的核心陣地啦。
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如果滕是普通作者﹐那麼他搞出這些問題還有可能是以訛傳訛﹔但既然他
是精研88D/87D/36D並有寫有著作的專家﹐那麼他不可能誤會36D的攻擊日期
以及史上有沒有台風﹐則這些錯誤顯然是他有意歪曲史實﹐學韋爵爺搞九真一
假的吹牛~~ 搖頭。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.155.247.1
1F:推 roxinnccu:armed,看到沒有,這才是中近版版主應該有的本事~~ 10/03 07:39
2F:→ roxinnccu:to 原po,可以提供一下reference嗎? 10/03 07:40
3F:→ roxinnccu:我是指確實書名,而不是誰誰誰誰說 10/03 07:41
4F:→ tomasvon:原國民黨將領抗日戰爭親歷記-813淞滬抗戰 10/03 07:45
5F:→ roxinnccu:有出版社,出版時間嗎? 10/03 07:49
6F:→ roxinnccu:我的意思是,要轉貴文給原作者參考也要多點資料 10/03 07:49
7F:推 tomasvon:中國文史出版社, 1987年10月 10/03 08:22
8F:推 darksnow:tomasvon你的意思是這篇文章是tomasvon在1987年寫的? 10/03 09:31
9F:→ darksnow:打錯,是滕昕雲於1987年寫的? 10/03 09:31
10F:推 barbossa:第二點 滕的描述跟原PO說的事實差別只在誰寫的比較細 10/03 14:35
11F:→ barbossa:這樣子也要算隱瞞喔 10/03 14:36
12F:推 tomasvon:滕昕雲隻說87D 17日打進去﹐不說18日撤出來﹐以營造突擊 10/03 16:51
13F:→ tomasvon:群威猛的氣勢﹐這還不算隱瞞? 10/03 16:52
14F:→ tomasvon:我摘資料的那本親歷記是87年出版的, 滕文我不知道啦 10/03 16:52
15F:推 barbossa:他不是說了 "失敗了" 10/03 18:12
16F:→ barbossa:而且為什麼我看不會覺得有什麼威猛氣勢的感覺 10/03 18:21
17F:推 barbossa:我看了只覺得國軍超鳥 前面打的好結果是 失敗了 囧 10/03 18:40
18F:推 barbossa:那這樣我該說滕先生是在嘲笑國府軍嗎 10/03 18:52
19F:推 armed:1F說的甚是,蜀中無大將廖化作先鋒,敝人深感汗顏.>_<" 10/03 19:58
20F:推 tomasvon:滕通過對87D/88D/36D作戰經過的剪裁,制造一個局部成功整 10/03 20:48
21F:→ tomasvon:體失敗的形象,事實是那幾個局部也以撤退告終啦 10/03 20:48
22F:推 roxinnccu:to樓上,你的第三點有待商榷,日軍的登陸時間據稱是晚上 10/03 20:50
23F:→ roxinnccu:8/22晚上,那到司令手裡變成8/23凌晨,稱不上『剪裁』 10/03 20:50
24F:→ roxinnccu:只是師長跟集團軍頭頭的情報時間差異 10/03 20:51
25F:→ roxinnccu:此外,講半天的一個共識就是:武器太差,並不是國民黨軍 10/03 20:52
26F:→ roxinnccu:沒有準備戰鬥工兵,事實上突擊群戰術的觀念裡就含有戰鬥 10/03 20:52
27F:→ roxinnccu:工兵,只是硬體買不夠而非人沒想到。 10/03 20:52
28F:→ roxinnccu:那麼,你最先前對國民黨軍『沒有準備什麼常識性預案』的 10/03 20:53
29F:→ roxinnccu:指控,就顯然打錯靶了 10/03 20:53
30F:→ roxinnccu:而一些人多兩年多兩年的念,就是在強調: 10/03 20:54
31F:→ roxinnccu:『至少多兩年可以多買一點東西讓硬體齊全一點』 10/03 20:54
32F:推 armed:然後整場抗戰勝算多一點點,損失少一點點,如此而已.XD 10/04 16:02