作者JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)
看板MdnCNhistory
標題Re: 方先覺是否投敵之謎(一)
時間Thu Jul 26 12:51:47 2007
※ 引述《armed (戰史版國共內戰篇小天使)》之銘言:
: ※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之銘言:
: : 按這個標準,所有將領都是預備陰謀中?
: : 只是沒被抓到?
: : 你以為你是奧貝斯坦喔...
: 只要沒被俘過,那有甚麼問題嗎?
沒被俘虜,手下兵員實力未受損,
要是「預備陰謀」,傷害更大,
照你的邏輯應該更加值得懷疑。
: : 按照你的懷疑論
: : 我也可以說:也許他們私下有過節,所以互相放炮抹黑。
: : 喔,也許沒抹黑,但是我可以懷疑他「預備陰謀抹黑」中。
: 那你要去查清楚的一點是,是否真有這種狀況存在?
: 一般公認,暫54師師長饒少偉是真的跟方先覺就很有樑子的,所以對他的
: 觀點我比較持保留態度.
: 如果真的全部都照當時也在場的饒少偉說法,那方先覺投敵行為是鐵死的.
: 不過如果說方與梁子超徐永昌何成浚林蔚全都有過節,那就太過份了.
誰知道?
反正這個討論串就是以懷疑論為主調
這串討論串裡,任何懷疑都是不用證據的,
只要有點風聲就可以開槍了,不是嗎?
: : 那解放軍戰後有沒有跟日軍合作阿?
: 注意此時這些人已經不是日軍,而是被收編的解放軍戰士了.
: : 懷疑論:你怎麼知道那些在解放軍醫院裡服務的日本醫生,
: 後來改造的比較徹底,所以比較沒問題.
: : 其實是預謀要藉由看病中傷害解放軍,
: 通化二三事件當中就有此事,這已經講幾次啦?
: : 只是因為找不到機會而預謀未遂...
: 那也沒關係阿,反正我兩三個看一個,你就試試看.
不要破碎回文好不好,你腦袋的buffer有這麼小嗎?
你腦袋的RAM只有4MB嗎?
完整的一段被你拆成不相關的四段,不想回了。
: : 另外,反蔣又不是因為放了方放了岡村才反=.=
: 但是給反蔣陣營增加了很多同情票.^_^
為何不是因為覺得蔣介石有情有義而加分?
反過來說,就算把方給斃了,真正會謀反的人,難道就不謀了嗎?
: : 你要K應該是要K這種有證據的吧
: : 否則我只好封你「乾冰之刺刀」XD
: 所以我沒說要K方,我認為方應該最多可能是有段時間首鼠兩端了一下,最後
: 還是回來了.只是蔣的牛皮吹太大,這就因此變成民國史上的大疑案.
你沒要K他,還說他預備預謀造反?
: : 我也可以說:因為我們已經沒辦法對日軍繼續造成傷害了
: : 如果我死,只是白死。不如學張自忠一面敷衍一面逃出,
: : 以後還有機會再領兵壯烈犧牲,還更加感人。
: 喂喂,人家老張返回南京以後是自己主動去軍法局報告一切請求審查的,要學他
: 也要學徹底呀.
他回來也有找老蔣,不是跑去躲起來,是老蔣沒處置他的
關他什麼事情
: : 我也可以這樣講吧。
: 要這樣講請先去把張怎麼處理這件事的經過看完吧.-.-
我看過很多次了。
不要老是叫別人回去看書
沒禮貌。
: : 如果我說:某人去cosplay的地方偷照女生,
: : 目的都是要去拍走光照。
: : 那個人說:沒有!請拿出證據!
: : 然後我說:目前沒有這樣的事實,不過到底有沒有這樣做的預備與陰謀,
: : 則還需要進一步檢驗。在這之前,你都是偷拍嫌疑犯!
: : 你覺得那個人會作何感想?
: 要是發現此人鞋子上有鏡子,或是他的攝影機有裝紅外線透視鏡頭,那麼
: 事情就會不太一樣.
按你的說法,就算沒有這些東西,還是有可能有犯意
就屬於「預備陰謀」就要被你懷疑了ꄊ
還有,偷拍的那個不叫紅外線。
: : 如果他到戰後還持續在日偽服務,那當然算投敵。
: 那要這樣連周佛海都不算投敵了.
方又沒有在日軍服役,哪有一樣?
: : 但是他沒多久就逃回國府了,至少他有這個動作
: : 你必須要區分出和其他人的差別,而不是一竿子全部打在一起
: 他當然有差別,我把他跟龐炳勳相提並論了嗎?
那你應該要收回「預備陰謀」之類的用詞
: : 如果這樣對於抗日有幫助
: : (活下去→逃回國府→繼續抗日)
: : 為何不可?
: : 你有聽過說,飛行員被擊落,一定要拿槍打到最後一顆子彈然後自盡才算報國嗎?
: : (雖然我知道兩岸有很多這個故事的神話)
: : 培養一個飛行員/將領要花多少國家資源
: : 只要「最後」沒投敵,後來又回來了,為何不可?
: 還是要確認他是否有把己方的參數都報告給對方吧?
那要去比對史料才知道,說不定沒有資料。
沒資料可以隨便講別人預備陰謀嗎?
: : 這種報告很難寫,而且也很難看
: : 好像要調查被強X的人,在過程中是否有享受到快感一樣
: 所以我才覺得需要參考美方資料.
: : 當然要看開戰前。
: : 開戰前,他還有行動自由,要投敵聯絡也很方便,
: : 這時候沒作,並非不能,乃不為也。
: : 被俘後,根本就失去人身自由了,難不成日軍還會給你機會說:
: : 「你可自由選擇,給你機會回去蔣介石身邊」?
: : 既然沒有這種幻想情節,他吃日本的牢飯,也可以被算成領日本薪水了...
: 那被俘後投敵的狀況你認為都不可能存在了?
我不知道存不存在,
因為沒有資料,所以不能亂給人定罪。
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老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了●
老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 ●
俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ●
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俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 http://joseph-mh-chen.blogspot.com●
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