※ 引述《armed (战史版国共内战篇小天使)》之铭言： : ※ 引述《JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)》之铭言： : : 按这个标准，所有将领都是预备阴谋中？ : : 只是没被抓到？ : : 你以为你是奥贝斯坦喔... : 只要没被俘过,那有甚麽问题吗? 没被俘虏，手下兵员实力未受损， 要是「预备阴谋」，伤害更大， 照你的逻辑应该更加值得怀疑。 : : 按照你的怀疑论 : : 我也可以说：也许他们私下有过节，所以互相放炮抹黑。 : : 喔，也许没抹黑，但是我可以怀疑他「预备阴谋抹黑」中。 : 那你要去查清楚的一点是,是否真有这种状况存在? : 一般公认,暂54师师长饶少伟是真的跟方先觉就很有梁子的,所以对他的 : 观点我比较持保留态度. : 如果真的全部都照当时也在场的饶少伟说法,那方先觉投敌行为是铁死的. : 不过如果说方与梁子超徐永昌何成浚林蔚全都有过节,那就太过份了. 谁知道？ 反正这个讨论串就是以怀疑论为主调 这串讨论串里，任何怀疑都是不用证据的， 只要有点风声就可以开枪了，不是吗？ : : 那解放军战後有没有跟日军合作阿？ : 注意此时这些人已经不是日军,而是被收编的解放军战士了. : : 怀疑论：你怎麽知道那些在解放军医院里服务的日本医生， : 後来改造的比较彻底,所以比较没问题. : : 其实是预谋要藉由看病中伤害解放军， : 通化二三事件当中就有此事,这已经讲几次啦? : : 只是因为找不到机会而预谋未遂... : 那也没关系阿,反正我两三个看一个,你就试试看. 不要破碎回文好不好，你脑袋的buffer有这麽小吗？ 你脑袋的RAM只有4MB吗？ 完整的一段被你拆成不相关的四段，不想回了。 : : 另外，反蒋又不是因为放了方放了冈村才反=.= : 但是给反蒋阵营增加了很多同情票.^_^ 为何不是因为觉得蒋介石有情有义而加分？ 反过来说，就算把方给毙了，真正会谋反的人，难道就不谋了吗？ : : 你要K应该是要K这种有证据的吧 : : 否则我只好封你「乾冰之刺刀」XD : 所以我没说要K方,我认为方应该最多可能是有段时间首鼠两端了一下,最後 : 还是回来了.只是蒋的牛皮吹太大,这就因此变成民国史上的大疑案. 你没要K他，还说他预备预谋造反？ : : 我也可以说：因为我们已经没办法对日军继续造成伤害了 : : 如果我死，只是白死。不如学张自忠一面敷衍一面逃出， : : 以後还有机会再领兵壮烈牺牲，还更加感人。 : 喂喂,人家老张返回南京以後是自己主动去军法局报告一切请求审查的,要学他 : 也要学彻底呀. 他回来也有找老蒋，不是跑去躲起来，是老蒋没处置他的 关他什麽事情 : : 我也可以这样讲吧。 : 要这样讲请先去把张怎麽处理这件事的经过看完吧.-.- 我看过很多次了。 不要老是叫别人回去看书 没礼貌。 : : 如果我说：某人去cosplay的地方偷照女生， : : 目的都是要去拍走光照。 : : 那个人说：没有！请拿出证据！ : : 然後我说：目前没有这样的事实，不过到底有没有这样做的预备与阴谋, : : 则还需要进一步检验。在这之前，你都是偷拍嫌疑犯！ : : 你觉得那个人会作何感想？ : 要是发现此人鞋子上有镜子,或是他的摄影机有装红外线透视镜头,那麽 : 事情就会不太一样. 按你的说法，就算没有这些东西，还是有可能有犯意 就属於「预备阴谋」就要被你怀疑了ꄊ 还有，偷拍的那个不叫红外线。 : : 如果他到战後还持续在日伪服务，那当然算投敌。 : 那要这样连周佛海都不算投敌了. 方又没有在日军服役，哪有一样？ : : 但是他没多久就逃回国府了，至少他有这个动作 : : 你必须要区分出和其他人的差别，而不是一竿子全部打在一起 : 他当然有差别,我把他跟庞炳勳相提并论了吗? 那你应该要收回「预备阴谋」之类的用词 : : 如果这样对於抗日有帮助 : : （活下去→逃回国府→继续抗日） : : 为何不可？ : : 你有听过说，飞行员被击落，一定要拿枪打到最後一颗子弹然後自尽才算报国吗？ : : （虽然我知道两岸有很多这个故事的神话） : : 培养一个飞行员/将领要花多少国家资源 : : 只要「最後」没投敌，後来又回来了，为何不可？ : 还是要确认他是否有把己方的参数都报告给对方吧? 那要去比对史料才知道，说不定没有资料。 没资料可以随便讲别人预备阴谋吗？ : : 这种报告很难写，而且也很难看 : : 好像要调查被强X的人，在过程中是否有享受到快感一样 : 所以我才觉得需要参考美方资料. : : 当然要看开战前。 : : 开战前，他还有行动自由，要投敌联络也很方便， : : 这时候没作，并非不能，乃不为也。 : : 被俘後，根本就失去人身自由了，难不成日军还会给你机会说： : : 「你可自由选择，给你机会回去蒋介石身边」？ : : 既然没有这种幻想情节，他吃日本的牢饭，也可以被算成领日本薪水了... : 那被俘後投敌的状况你认为都不可能存在了? 我不知道存不存在， 因为没有资料，所以不能乱给人定罪。 -- 老张开车去东北 撞了 肇事司机耍流氓 跑了 多亏一个东北人 送到医院缝五针 好了● 老张请他吃顿饭 喝的少了他不干 他说 ● 俺们那嘎都是东北人 俺们那嘎特产高丽蔘 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ● 俺们那嘎猪油炖粉条 俺们那嘎都是活雷峰 \/东\ ● 俺们那嘎没有这种人 撞了车了哪能不救人 ∕﹨ ● 俺们那嘎山上有珍蘑 那个人他不是东北人 http://joseph-mh-chen.blogspot.com● --

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