作者Q9117 (q9117])
看板Mavericks
標題Re: [討論] Kidd VS. Kobe
時間Fri May 13 14:19:06 2011
※ 引述《MouthKidd (嘴基)》之銘言：
: 以下轉錄自NBA板J大的數據
: 權限不夠所以只能直接複製過來
: Jason Kidd
: FG 3PM FTM OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTs
: 2-4 2-3 1-2 1 4 5 11 2 3 5 1 0 7
: 3-10 2-8 2-3 0 2 2 6 4 1 4 0 0 10
: 3-12 2-8 3-4 0 4 4 9 1 0 4 1 0 11
: 1-6 1-5 0-0 0 2 2 7 4 4 2 0 1 3
: ---------------------------------------------------------------------
: 9-32 7-24 6-9 1 12 13 33 11 8 15 2 1 31
: -------------------------------------------------------------------
: 0.28 0.29 0.67 0.25 3 3.3 8.3 2.8 2 3.8 0.5 0.3 7.8
: 對照：Kobe Bryant
: First Round
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.437 3.7 3.8 3.3 2.7 22.5
: Conf. Semifinals
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.458 3.0 2.5 2.8 1.8 23.3
: *Season
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.451 5.1 4.7 3.0 2.1 25.3
: 和第一輪相比,第二輪Kidd拼了老命守Kobe
: 也只有降低了Kobe的籃板助攻,反而平均得分和FG%都提高了
: 和球季平均數據相比則有退步,但幅度不小
: 所以到底哪裡看的出Kidd守的住Kobe,願聞其詳～
: 另外Kidd雖然拼了老命,每場還是能穩穩提供1~3顆中距離,1~2顆三分
: 雖然都是投10中1或投8中1之類的,但也算不無小補
: 反正對於Kidd守死Kobe這個論點,數據上實在是看不出來
: 難不成又要說是無形的防守嗎?
小牛在系列賽中有對到kobe的:香妹、史帝芬森、酒人、jet、kidd
香妹守得是最好的，但小牛不能讓香妹守，因為他有更重要的任務，
如果數據扣掉香妹防守時的投籃，kobe的命中率是要再加加的。
史帝芬森 小牛的防守組，但是"我個人覺得"系列賽中沒什效果，用結果來看
kobe的命中率在他防守下完全沒被限制住，所以我個人認定是不太好地
另一點就是他的空檔三分和進攻的轉傳，酒人第一戰會上場和這2點脫不了關係~
酒人在笫一戰的笫三節替補上陣，"印像中"kobe在他防守下也沒什影響，還送了
1、2次犯規，也許是經驗問題吧，有一球跌倒被吹防守犯規，球評說可惜了如果是
向後倒的話就有可能是進攻犯規。
jet守到kobe，高度有明顯差距 厚度也沒比較厚，有幾球kobe做個試探步就出手空心了
我個人認為啦，單論防守kobe jet應該是排名第一的吧 還蠻心酸的~~
在說kidd前 先說明一下，小牛現在最威的陣容
chandler + dirk + marion (peja) + jet、kidd
marion要去守別人，jet排行笫一也不能守，所以 只能麻煩kidd，
所以 關鍵時刻一定是kidd守
事實上扣掉笫一戰最後的3個防守(傳球失誤、跌倒、miss3分)，或許就是原po想說的吧
然後呢 扣掉stevenson和brewer的上場時間，事實上kidd守kobe的時間還蠻長的就是了
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在系列賽中 小牛對kobe的15呎跳投實在是無法度，背框轉身後仰、切2步急停，
真的是夭瘦準的 季賽看box，kobe的命中率不是都不到4成嗎??
然後我覺得小牛全部人防守kobe最成功的是，很少讓kobe切入到籃下
至於事實上是 防守勵害 還是 kobe的腳傷影響 我就不知了~~~~
最後 表陽一下 kidd，對阿拓要不是有你 真的是不知該怎辦了，
barea的身材對上阿拓真的是完爆~~~
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◆ From: 118.168.93.49
1F：推 hintfox :真的 能通過阿拓Kidd是很大關鍵 05/13 14:25
2F：→ ahsoo :不得不說KIDD在季後賽扮演了老將該有的角色. 適當的 05/13 14:34
3F：→ ahsoo :時候做適當的事情 05/13 14:34
4F：推 balatea :推 KODD總是在關鍵時刻做出適當的動作 有時候DIRK 05/13 14:37
5F：→ balatea :也是靠著KIDD give & go 得到一些好球的 05/13 14:38
6F：→ wayne77925 :我很好奇如果打雷霆的話..卡帥要讓誰守西河 05/13 14:40
7F：→ kaede0711 :先文森後JT吧,Sefolosha進攻不強應該能給JK去守 05/13 14:43
8F：→ kaede0711 :至於香妹就全程盯KD囉,對雷霆主要是擔心不安定因素 05/13 14:44
9F：→ kaede0711 :不然以季賽對戰來看我們算稍占優勢 05/13 14:44
10F：推 unbomb :只要西河不傳球攻勢再現 可能還是會由JK去守 05/13 14:52
11F：→ unbomb :我們對熱火也是2勝0敗 XD 05/13 14:53
12F：推 std94003 :對戰熱火是去年11 12月的事了 05/13 15:02
13F：→ std94003 :那時候還有Bulter 他兩戰平均18分 05/13 15:02
14F：推 hintfox :真的 先過西區吧... :) 05/13 15:03
15F：→ std94003 :熱火那時候也還沒磨合好 印象中還有一場是1X連敗 05/13 15:03
16F：→ std94003 :小牛再送一場 所以真的還是要穩穩打 別太鬆懈 05/13 15:04
17F：推 handsonboy :那是熱火應該是1X連勝 然後被我們小牛 去頭去尾 05/13 15:14
18F：→ handsonboy : 時候 05/13 15:14
19F：→ std94003 :那是我記錯囉 抱歉@@ 05/13 15:18
20F：推 handsonboy :其實也沒有 當時熱火也是連敗狀態 被小牛擊敗後就開 05/13 15:22
21F：→ handsonboy :連勝 然後又....... 05/13 15:23
22F：→ owenwangbaba:我覺得那篇原PO的意思 應該是要針對'守死'兩個字 05/13 15:33
23F：→ owenwangbaba:說守得不錯 我覺得很OK 但說守死 講真的太誇張了 05/13 15:33
24F：推 wseb :說守死太誇張..但是原po說和第一輪相比,第二輪Kidd 05/13 15:49
25F：推 davidkidd :西河先給沒鬍子 再給terry吧 KIDD速度感覺會很吃力 05/13 15:49
26F：→ wseb :第二輪Kidd拼了老命守Kobe..kobe命中率比季賽好.. 05/13 15:50
27F：→ wseb :這樣是原po誇張..還是說守死的人誇張..? 05/13 15:51
28F：→ wseb :原po對於守的不錯都有不同的看法了..何況守死? 05/13 15:51
29F：→ wseb :原po認為只降低了Kobe的籃板助攻.平均得分和命中提高 05/13 15:56
30F：→ wseb :但實際上G1大多不是Kidd守..G2~4才是.. 05/13 15:57
31F：→ wseb :G2~G4Kobe平均不到20分..是G1的分數讓他得分變高的 05/13 15:57
32F：推 F7 :根本沒人說守死吧,他自己抓著這點然後亂拿數據跳針 05/13 16:46
33F：推 ya7814 :基本上最後階段場上的人中能守KOBE的只有KIDD 05/13 16:48
34F：→ ya7814 :這也是沒辦法中的辦法 但是KIDD守的也不算差 但不到 05/13 16:48
35F：→ ya7814 :守死的階段... 這應該是大多數人都知道的事吧 05/13 16:48
36F：推 wseb :看起來是"守的不錯"..他也不能接受.. 05/13 16:49
37F：推 richi :我也覺得守得不錯啊 每場最後KOBE都沒什麼建樹 05/13 16:50
38F：推 owenwangbaba:沒人說守死 要不要去翻翻前面幾篇阿? 05/13 16:52
39F：→ richi :看他投出去就知道不會進 哈哈 05/13 16:52
40F：→ owenwangbaba:我自己是認為守得不錯 05/13 16:52
41F：推 wseb :owen大中肯 05/13 19:32
42F：推 wseb :從這個系列Live文..沒啥人針對kidd發砲..就知道 05/13 19:35
43F：推 APUU :不過不得不說 失誤還是太多 05/13 21:35
44F：推 owenwangbaba:目前看到的是Peja的老將價值發揮的比2f說的還要高 05/13 21:43
45F：→ owenwangbaba:說真的以Kidd的表現 還是不太夠 起碼外線準個幾顆吧 05/13 21:44
46F：→ owenwangbaba:對湖人一堆超大空檔還投不進 幸好其他人夠準= = 05/13 21:44
47F：推 DeanJean :這聯盟有誰能守死kobe? 05/13 22:27
48F：推 DeanJean :推失誤真的有點多 05/13 22:30
49F：推 APUU :雖然有點馬後砲 不過我季賽就一直相信Peja季後會是小 05/13 22:50
50F：→ APUU :牛隊的x factor 05/13 22:51
51F：→ hanbi :季後賽就我看來 kidd表現很稱職 也符合多數人的期望 05/14 04:21
52F：→ hanbi :不是幾顆三分空檔沒進就抹滅的 05/14 04:21
53F：→ hanbi :他的主要功能不是投三分 peja的最大功能就是三分 05/14 04:23
54F：→ hanbi :假如是peja三分空檔都投不進 才真的是表現不夠好 05/14 04:24
55F：→ hanbi :重點在他們目前在自己的崗位上都表現稱職 05/14 04:25
56F：→ hanbi :才會有現在的好成績 05/14 04:26
57F：推 dmdjjj :Kidd本季進攻出手有超過65%是三分出手，主要功能不是 05/14 06:02
58F：→ dmdjjj :投三分那是啥？有時候進攻上導半天就是要導到有空檔 05/14 06:03
59F：→ dmdjjj :的Kidd手上，當然就是要給他丟三分，要不是這系列JT 05/14 06:03
60F：→ dmdjjj :和Peja三分連珠砲，Kidd沒丟進的三分絕對會變成被放 05/14 06:04
61F：→ dmdjjj :大撿討的點，要照你說法換句話說的話，是不是也可以 05/14 06:04
62F：→ dmdjjj :說Kidd那些沒進的三分不是幾個好防守play就能抵銷呢 05/14 06:06
63F：推 APUU :我是相信沒啥人討論Kidd的原因是因為其他人打太好 05/14 07:36
64F：推 picaro :樓上這樣講....... 05/14 12:43
65F：推 gsg :對Kidd要求是該高一點啦 第一輪前兩場的表現就真的無 05/14 14:03
66F：→ gsg :話可說 但是第二輪三分命中率真的欠佳 有待加強 05/14 14:03
67F：推 domejo :第二輪的確比第一輪不穩..... 05/14 14:36
68F：推 dmdjjj :其實不穩也無所謂，其他人有補到，Kidd也有其他地方 05/14 14:46
69F：→ dmdjjj :做得好來彌補一些，但最納悶的是提到Kidd做不好的地 05/14 14:46
70F：→ dmdjjj :方就會說這不是他"主要功能"，像是要大家別放大檢視 05/14 14:47
71F：→ dmdjjj :可偶而這些非"主要功能"的點做不錯時，又會強調說看 05/14 14:47
72F：→ dmdjjj :吧誰說Kidd這些做不好？那到底是要放大還是別放大呢 05/14 14:48
73F：推 APUU :=.= 我那樣講怎了? Kidd一定要被討論嗎 = = 05/14 18:09
74F：→ popstarkirby:事實上就是Kidd第二輪打不好呀...只是贏球沒啥人想提 05/14 19:37
75F：→ popstarkirby:罷了。看看Marion第二輪也打不好，結果有人特地說他 05/14 19:37
76F：→ popstarkirby:有找其他東西來說他打不好但有靠其他東西彌補嗎 05/14 19:38
77F：→ popstarkirby:修改句子時忘了刪幾個字... 05/14 19:39
78F：→ popstarkirby:我覺得打不好就打不好，硬要說有無形貢獻或是數據無 05/14 19:39
79F：→ popstarkirby:法顯示他價值，但是人家要求po文解釋時又不po 05/14 19:40
80F：→ popstarkirby:這樣提的意義何在? 老實說哪位球員沒有"數據無法顯示 05/14 19:40
81F：→ popstarkirby:的價值".... 05/14 19:40
82F：推 naturetape :拜託樓上可不可以不要每次都講得這麼武斷... 05/14 19:47
83F：→ naturetape :老基光是應付防守Kobe就很操了多少次精彩守住 05/14 19:48
84F：→ naturetape :這不是無形貢獻嗎? 非要把老基批的一文不值才高興? 05/14 19:48
85F：推 naturetape :再者,老基在場上猶如場上指揮官 可以穩定軍心 05/14 19:51
86F：→ naturetape :試問你要怎麼從數據讀出來?! 如果沒看比賽的人也霸 05/14 19:52
87F：→ naturetape :偏偏很多自恃有看比賽的板友屢次說出這些言論 05/14 19:53
88F：→ naturetape :實在令人感到遺憾! 05/14 19:53
89F：→ popstarkirby:你哪裡看到人家把Kidd批的一文不值了.... 05/14 19:55
90F：→ popstarkirby:我都說了，跟他自己過去表現比(不過份吧?)他這一輪表 05/14 19:56
91F：→ popstarkirby:現確實不理想。你看Chandler跟JJB第一輪打糟，有人不 05/14 19:56
92F：→ popstarkirby:斷強調他們上場在防守跟進攻有無形貢獻嗎? 05/14 19:56
93F：→ popstarkirby:Marion第二輪表現也不理想，但是也有幾個關鍵play 05/14 19:57
94F：→ popstarkirby:不可否認Kidd有其上場價值跟一些不錯表現，但他這輪 05/14 19:59
95F：→ popstarkirby:表現不佳也是事實。因為贏球所以大家也不想提出缺點 05/14 19:59
96F：→ popstarkirby:討論，這也不代表要用一些好的表現掩蓋打不好的事實 05/14 19:59
97F：推 wseb :MouthKidd就打算批到一文不值.. 05/14 20:45
98F：推 kaede0711 :其實"無形貢獻"沒太多人特意"強調",都MouthKidd在講 05/15 00:10
99F：→ kaede0711 :我想很多人主要還是著重在他這輪防守跟導傳尚可 05/15 00:10
100F：推 dmdjjj :你確定在場上可以穩定軍心的人是Kidd不是Dirk？XD 05/15 00:53
101F：→ dmdjjj :Kidd守KB也早討論過屬於策略性了！幾乎都讓他在第四 05/15 00:53
102F：→ dmdjjj :節甚至末段才去放對，前面大多時間都是靠其他人去磨 05/15 00:54
103F：→ dmdjjj :KB體力或是靠團隊防守，Kidd沒那個體力守整場，偏偏 05/15 00:54
104F：→ dmdjjj :大多人都說是Kidd守下KB，其他後場真可憐...人家也 05/15 00:55
105F：→ dmdjjj :有無形貢獻阿！不是只有Kidd有。Q___Q 05/15 00:55
106F：推 domejo :這場後場真得很多貢獻好 相對KIDD比較虛....不過這篇 05/15 01:44
107F：→ domejo :討論串就挑明著要表達針對特定球員防守.... 05/15 01:45
108F：推 dmdjjj :就算只談論Kidd防守還是跟其他人滿有關阿！ 05/15 02:14