作者Q9117 (q9117])
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标题Re: [讨论] Kidd VS. Kobe
时间Fri May 13 14:19:06 2011
※ 引述《MouthKidd (嘴基)》之铭言：
: 以下转录自NBA板J大的数据
: 权限不够所以只能直接复制过来
: Jason Kidd
: FG 3PM FTM OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTs
: 2-4 2-3 1-2 1 4 5 11 2 3 5 1 0 7
: 3-10 2-8 2-3 0 2 2 6 4 1 4 0 0 10
: 3-12 2-8 3-4 0 4 4 9 1 0 4 1 0 11
: 1-6 1-5 0-0 0 2 2 7 4 4 2 0 1 3
: ---------------------------------------------------------------------
: 9-32 7-24 6-9 1 12 13 33 11 8 15 2 1 31
: -------------------------------------------------------------------
: 0.28 0.29 0.67 0.25 3 3.3 8.3 2.8 2 3.8 0.5 0.3 7.8
: 对照：Kobe Bryant
: First Round
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.437 3.7 3.8 3.3 2.7 22.5
: Conf. Semifinals
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.458 3.0 2.5 2.8 1.8 23.3
: *Season
: FG% RPG APG TO PF PPG
: 0.451 5.1 4.7 3.0 2.1 25.3
: 和第一轮相比,第二轮Kidd拼了老命守Kobe
: 也只有降低了Kobe的篮板助攻,反而平均得分和FG%都提高了
: 和球季平均数据相比则有退步,但幅度不小
: 所以到底哪里看的出Kidd守的住Kobe,愿闻其详～
: 另外Kidd虽然拼了老命,每场还是能稳稳提供1~3颗中距离,1~2颗三分
: 虽然都是投10中1或投8中1之类的,但也算不无小补
: 反正对於Kidd守死Kobe这个论点,数据上实在是看不出来
: 难不成又要说是无形的防守吗?
小牛在系列赛中有对到kobe的:香妹、史帝芬森、酒人、jet、kidd
香妹守得是最好的，但小牛不能让香妹守，因为他有更重要的任务，
如果数据扣掉香妹防守时的投篮，kobe的命中率是要再加加的。
史帝芬森 小牛的防守组，但是"我个人觉得"系列赛中没什效果，用结果来看
kobe的命中率在他防守下完全没被限制住，所以我个人认定是不太好地
另一点就是他的空档三分和进攻的转传，酒人第一战会上场和这2点脱不了关系~
酒人在笫一战的笫三节替补上阵，"印像中"kobe在他防守下也没什影响，还送了
1、2次犯规，也许是经验问题吧，有一球跌倒被吹防守犯规，球评说可惜了如果是
向後倒的话就有可能是进攻犯规。
jet守到kobe，高度有明显差距 厚度也没比较厚，有几球kobe做个试探步就出手空心了
我个人认为啦，单论防守kobe jet应该是排名第一的吧 还蛮心酸的~~
在说kidd前 先说明一下，小牛现在最威的阵容
chandler + dirk + marion (peja) + jet、kidd
marion要去守别人，jet排行笫一也不能守，所以 只能麻烦kidd，
所以 关键时刻一定是kidd守
事实上扣掉笫一战最後的3个防守(传球失误、跌倒、miss3分)，或许就是原po想说的吧
然後呢 扣掉stevenson和brewer的上场时间，事实上kidd守kobe的时间还蛮长的就是了
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在系列赛中 小牛对kobe的15尺跳投实在是无法度，背框转身後仰、切2步急停，
真的是夭瘦准的 季赛看box，kobe的命中率不是都不到4成吗??
然後我觉得小牛全部人防守kobe最成功的是，很少让kobe切入到篮下
至於事实上是 防守励害 还是 kobe的脚伤影响 我就不知了~~~~
最後 表阳一下 kidd，对阿拓要不是有你 真的是不知该怎办了，
barea的身材对上阿拓真的是完爆~~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.93.49
1F：推 hintfox :真的 能通过阿拓Kidd是很大关键 05/13 14:25
2F：→ ahsoo :不得不说KIDD在季後赛扮演了老将该有的角色. 适当的 05/13 14:34
3F：→ ahsoo :时候做适当的事情 05/13 14:34
4F：推 balatea :推 KODD总是在关键时刻做出适当的动作 有时候DIRK 05/13 14:37
5F：→ balatea :也是靠着KIDD give & go 得到一些好球的 05/13 14:38
6F：→ wayne77925 :我很好奇如果打雷霆的话..卡帅要让谁守西河 05/13 14:40
7F：→ kaede0711 :先文森後JT吧,Sefolosha进攻不强应该能给JK去守 05/13 14:43
8F：→ kaede0711 :至於香妹就全程盯KD罗,对雷霆主要是担心不安定因素 05/13 14:44
9F：→ kaede0711 :不然以季赛对战来看我们算稍占优势 05/13 14:44
10F：推 unbomb :只要西河不传球攻势再现 可能还是会由JK去守 05/13 14:52
11F：→ unbomb :我们对热火也是2胜0败 XD 05/13 14:53
12F：推 std94003 :对战热火是去年11 12月的事了 05/13 15:02
13F：→ std94003 :那时候还有Bulter 他两战平均18分 05/13 15:02
14F：推 hintfox :真的 先过西区吧... :) 05/13 15:03
15F：→ std94003 :热火那时候也还没磨合好 印象中还有一场是1X连败 05/13 15:03
16F：→ std94003 :小牛再送一场 所以真的还是要稳稳打 别太松懈 05/13 15:04
17F：推 handsonboy :那是热火应该是1X连胜 然後被我们小牛 去头去尾 05/13 15:14
18F：→ handsonboy : 时候 05/13 15:14
19F：→ std94003 :那是我记错罗 抱歉@@ 05/13 15:18
20F：推 handsonboy :其实也没有 当时热火也是连败状态 被小牛击败後就开 05/13 15:22
21F：→ handsonboy :连胜 然後又....... 05/13 15:23
22F：→ owenwangbaba:我觉得那篇原PO的意思 应该是要针对'守死'两个字 05/13 15:33
23F：→ owenwangbaba:说守得不错 我觉得很OK 但说守死 讲真的太夸张了 05/13 15:33
24F：推 wseb :说守死太夸张..但是原po说和第一轮相比,第二轮Kidd 05/13 15:49
25F：推 davidkidd :西河先给没胡子 再给terry吧 KIDD速度感觉会很吃力 05/13 15:49
26F：→ wseb :第二轮Kidd拼了老命守Kobe..kobe命中率比季赛好.. 05/13 15:50
27F：→ wseb :这样是原po夸张..还是说守死的人夸张..? 05/13 15:51
28F：→ wseb :原po对於守的不错都有不同的看法了..何况守死? 05/13 15:51
29F：→ wseb :原po认为只降低了Kobe的篮板助攻.平均得分和命中提高 05/13 15:56
30F：→ wseb :但实际上G1大多不是Kidd守..G2~4才是.. 05/13 15:57
31F：→ wseb :G2~G4Kobe平均不到20分..是G1的分数让他得分变高的 05/13 15:57
32F：推 F7 :根本没人说守死吧,他自己抓着这点然後乱拿数据跳针 05/13 16:46
33F：推 ya7814 :基本上最後阶段场上的人中能守KOBE的只有KIDD 05/13 16:48
34F：→ ya7814 :这也是没办法中的办法 但是KIDD守的也不算差 但不到 05/13 16:48
35F：→ ya7814 :守死的阶段... 这应该是大多数人都知道的事吧 05/13 16:48
36F：推 wseb :看起来是"守的不错"..他也不能接受.. 05/13 16:49
37F：推 richi :我也觉得守得不错啊 每场最後KOBE都没什麽建树 05/13 16:50
38F：推 owenwangbaba:没人说守死 要不要去翻翻前面几篇阿? 05/13 16:52
39F：→ richi :看他投出去就知道不会进 哈哈 05/13 16:52
40F：→ owenwangbaba:我自己是认为守得不错 05/13 16:52
41F：推 wseb :owen大中肯 05/13 19:32
42F：推 wseb :从这个系列Live文..没啥人针对kidd发炮..就知道 05/13 19:35
43F：推 APUU :不过不得不说 失误还是太多 05/13 21:35
44F：推 owenwangbaba:目前看到的是Peja的老将价值发挥的比2f说的还要高 05/13 21:43
45F：→ owenwangbaba:说真的以Kidd的表现 还是不太够 起码外线准个几颗吧 05/13 21:44
46F：→ owenwangbaba:对湖人一堆超大空档还投不进 幸好其他人够准= = 05/13 21:44
47F：推 DeanJean :这联盟有谁能守死kobe? 05/13 22:27
48F：推 DeanJean :推失误真的有点多 05/13 22:30
49F：推 APUU :虽然有点马後炮 不过我季赛就一直相信Peja季後会是小 05/13 22:50
50F：→ APUU :牛队的x factor 05/13 22:51
51F：→ hanbi :季後赛就我看来 kidd表现很称职 也符合多数人的期望 05/14 04:21
52F：→ hanbi :不是几颗三分空档没进就抹灭的 05/14 04:21
53F：→ hanbi :他的主要功能不是投三分 peja的最大功能就是三分 05/14 04:23
54F：→ hanbi :假如是peja三分空档都投不进 才真的是表现不够好 05/14 04:24
55F：→ hanbi :重点在他们目前在自己的岗位上都表现称职 05/14 04:25
56F：→ hanbi :才会有现在的好成绩 05/14 04:26
57F：推 dmdjjj :Kidd本季进攻出手有超过65%是三分出手，主要功能不是 05/14 06:02
58F：→ dmdjjj :投三分那是啥？有时候进攻上导半天就是要导到有空档 05/14 06:03
59F：→ dmdjjj :的Kidd手上，当然就是要给他丢三分，要不是这系列JT 05/14 06:03
60F：→ dmdjjj :和Peja三分连珠炮，Kidd没丢进的三分绝对会变成被放 05/14 06:04
61F：→ dmdjjj :大捡讨的点，要照你说法换句话说的话，是不是也可以 05/14 06:04
62F：→ dmdjjj :说Kidd那些没进的三分不是几个好防守play就能抵销呢 05/14 06:06
63F：推 APUU :我是相信没啥人讨论Kidd的原因是因为其他人打太好 05/14 07:36
64F：推 picaro :楼上这样讲....... 05/14 12:43
65F：推 gsg :对Kidd要求是该高一点啦 第一轮前两场的表现就真的无 05/14 14:03
66F：→ gsg :话可说 但是第二轮三分命中率真的欠佳 有待加强 05/14 14:03
67F：推 domejo :第二轮的确比第一轮不稳..... 05/14 14:36
68F：推 dmdjjj :其实不稳也无所谓，其他人有补到，Kidd也有其他地方 05/14 14:46
69F：→ dmdjjj :做得好来弥补一些，但最纳闷的是提到Kidd做不好的地 05/14 14:46
70F：→ dmdjjj :方就会说这不是他"主要功能"，像是要大家别放大检视 05/14 14:47
71F：→ dmdjjj :可偶而这些非"主要功能"的点做不错时，又会强调说看 05/14 14:47
72F：→ dmdjjj :吧谁说Kidd这些做不好？那到底是要放大还是别放大呢 05/14 14:48
73F：推 APUU :=.= 我那样讲怎了? Kidd一定要被讨论吗 = = 05/14 18:09
74F：→ popstarkirby:事实上就是Kidd第二轮打不好呀...只是赢球没啥人想提 05/14 19:37
75F：→ popstarkirby:罢了。看看Marion第二轮也打不好，结果有人特地说他 05/14 19:37
76F：→ popstarkirby:有找其他东西来说他打不好但有靠其他东西弥补吗 05/14 19:38
77F：→ popstarkirby:修改句子时忘了删几个字... 05/14 19:39
78F：→ popstarkirby:我觉得打不好就打不好，硬要说有无形贡献或是数据无 05/14 19:39
79F：→ popstarkirby:法显示他价值，但是人家要求po文解释时又不po 05/14 19:40
80F：→ popstarkirby:这样提的意义何在? 老实说哪位球员没有"数据无法显示 05/14 19:40
81F：→ popstarkirby:的价值".... 05/14 19:40
82F：推 naturetape :拜托楼上可不可以不要每次都讲得这麽武断... 05/14 19:47
83F：→ naturetape :老基光是应付防守Kobe就很操了多少次精彩守住 05/14 19:48
84F：→ naturetape :这不是无形贡献吗? 非要把老基批的一文不值才高兴? 05/14 19:48
85F：推 naturetape :再者,老基在场上犹如场上指挥官 可以稳定军心 05/14 19:51
86F：→ naturetape :试问你要怎麽从数据读出来?! 如果没看比赛的人也霸 05/14 19:52
87F：→ naturetape :偏偏很多自恃有看比赛的板友屡次说出这些言论 05/14 19:53
88F：→ naturetape :实在令人感到遗憾! 05/14 19:53
89F：→ popstarkirby:你哪里看到人家把Kidd批的一文不值了.... 05/14 19:55
90F：→ popstarkirby:我都说了，跟他自己过去表现比(不过份吧?)他这一轮表 05/14 19:56
91F：→ popstarkirby:现确实不理想。你看Chandler跟JJB第一轮打糟，有人不 05/14 19:56
92F：→ popstarkirby:断强调他们上场在防守跟进攻有无形贡献吗? 05/14 19:56
93F：→ popstarkirby:Marion第二轮表现也不理想，但是也有几个关键play 05/14 19:57
94F：→ popstarkirby:不可否认Kidd有其上场价值跟一些不错表现，但他这轮 05/14 19:59
95F：→ popstarkirby:表现不佳也是事实。因为赢球所以大家也不想提出缺点 05/14 19:59
96F：→ popstarkirby:讨论，这也不代表要用一些好的表现掩盖打不好的事实 05/14 19:59
97F：推 wseb :MouthKidd就打算批到一文不值.. 05/14 20:45
98F：推 kaede0711 :其实"无形贡献"没太多人特意"强调",都MouthKidd在讲 05/15 00:10
99F：→ kaede0711 :我想很多人主要还是着重在他这轮防守跟导传尚可 05/15 00:10
100F：推 dmdjjj :你确定在场上可以稳定军心的人是Kidd不是Dirk？XD 05/15 00:53
101F：→ dmdjjj :Kidd守KB也早讨论过属於策略性了！几乎都让他在第四 05/15 00:53
102F：→ dmdjjj :节甚至末段才去放对，前面大多时间都是靠其他人去磨 05/15 00:54
103F：→ dmdjjj :KB体力或是靠团队防守，Kidd没那个体力守整场，偏偏 05/15 00:54
104F：→ dmdjjj :大多人都说是Kidd守下KB，其他後场真可怜...人家也 05/15 00:55
105F：→ dmdjjj :有无形贡献阿！不是只有Kidd有。Q___Q 05/15 00:55
106F：推 domejo :这场後场真得很多贡献好 相对KIDD比较虚....不过这篇 05/15 01:44
107F：→ domejo :讨论串就挑明着要表达针对特定球员防守.... 05/15 01:45
108F：推 dmdjjj :就算只谈论Kidd防守还是跟其他人满有关阿！ 05/15 02:14