作者ckjeans (Mr. Lonely)
看板Master_D
標題Re: [請益] 碩論用英文寫
時間Sat Jun 11 13:19:12 2011
※ 引述《kusobike ()》之銘言:
: ※ 引述《gifon (能笑是幸福)》之銘言:
: : 會對找工作有實質上的幫助嗎?
: : 因為最近覺得英文實在是太重要了
: : 而自己的英文又不是普通的爛
: : 想要好好的練筆練聽力練口說
: : 但我問過家裡的兄長,他是說公司面試通常不會看碩論內容
: : 所以用什麼寫應該是沒差
: : 我跟指導老師討論過,他覺得可以用英文,
: : 我們老師沒有規定說要用中文或英文
: : 只是到時候給人潤稿大概要花不少錢~
: : 老師雖然很忙但我還是想寫...
: : 請問用英文寫好嗎? 還是其實這是常態...
: 我提供有關英文科技論文寫作的心得,供各位參考
: (我讀理工科,僅能提供英文科技論文寫作的經驗)
: 除了語言學科之外,通則上,一本論文(或是一篇文章)的價值,
: 不在於書寫的語言本身,而是在於研究內容與結果
: 然而,英文是目前共通的語言,國際上皆使用此語言書寫,如此而已
: 我先舉五個例子
: 例一
: 在一個活動中,有一個老師問:
: what's the most popular language in the world
: 答案是:"broken english" (我想的答案是中文)
: 為什麼是"破英文"呢?
: 因為大部分使用英語的人,都不是英語母語人士,故稱為破英文(不是蔡英文)
: 例二
: 我週遭的人,必須投稿應付畢業、論文篇數業績,我觀察後分為幾種類型
: 1.英文底子好,文章內容無明顯錯誤,須補強寫作技巧
: 2.以中文邏輯寫英文文章者
: 3.自我感覺良好,自以為寫出佳作者,更甚之,語句亂寫一通,
: 使用的字彙與作者本意完全相反,
: 作者本人還很有自信的說,這邊要寫的華麗一點,就像推銷產品...Orz
: 例三
: 有一位朋友與台灣科技業者有生意來往,對方要求email必須使用英文書寫
: 我觀察數封信之後發現,一樣是中文骨,英文皮
: 這種弔詭的文書內容,卻可以滿足高科技業的虛榮感
: 例四
: 提了數個他人的案例,總是要提提自己的烙賽經驗
: 我老闆每次看我的文章,總是皺眉頭,
: 單單是一個"however"的用法,他就認為我的語意不清
: 從文句中根本感受不到"however"的語意
: 我第一篇投稿被退,其中一條審查意見是英文太差
: 例五
: 最後一個例子,是幫老闆審查分析報告,使用英文書寫
: 我只能說,這是我最噁心的回憶
: 因為作者中還有洋博士,文章結構還能把我折磨到崩潰...
: 我看到的,彷彿是26個英文字母的排列組合...
: ===
基本上我完全同意以上看法, 但我有一些心得也想要補充 :)
: 個人心得總結
: 1.當我寫了數篇文章、觀察週遭的樣本後,深深覺得英語鑑定考試分數高,
: 確實有助於書寫論文,為正相關,卻非絕對正相關
: 不是XX鑑定YYY分就代表能寫出令同行讀得懂的英文科技論文
: 書寫科技論文,需要大量的練習、熟練科技論文寫作技巧
: (科技論文的文章結構是有公式的)
就是因為如此, 平時的練習更顯得重要. 平時看論文或寫報告,
就要開始好好練習英文的寫法與用法,多寫多錯,但沒錯過又要怎麼學得會?
: 2.語言只是工具,用於溝通、傳達訊息,並非用來彰顯自己比較高級
: 與其寫出一篇令人倒胃口的英文文章,
: 不如使用自己的最熟稔的母語系統,避免貽笑大方
同意這個觀點, 語言本身是一種工具, 若能多熟悉一種語言,
對自己也是多一份競爭力. 當然,在練習的本身本來就會有錯誤,
文法的錯誤在不影響文意的情況下,其實不用太在意.
我個人深深覺得台灣人在學英文時, 往往就是太怕寫錯, 怕被別人笑,
但換個想法, 英文就是要能夠溝通, 只要外國人能看懂, 溝通就算成功.
我自己當初的碩論也是寫的亂七八糟, 但去年考資格考的時候,
剛好有一科跟我以前的碩論有關, 我現在的同學們(英文母語人士)也是能完全看懂,
當然文法錯誤很多, 但他們只說沒有影響理解, 這就是一篇好論文.
不要怕錯, 不要怕被笑, 久了自然就會進步.
: 3.以畢業論文為練習英文書寫能力,確實是一個方法,
: 卻非"畢業論文"的本意,原因如下
這裡我還是非常同意! 但又有些不同的想法 XD
: a.畢業論文如同一本研究記錄簿,忠實的寫下碩士班的成果
: 從問題發想、文獻、理論、實驗或數學模型,以及最後的成果
: 因此,畢業論文並非用來"練習"書寫能力、英語能力
: 因為書寫能力與英語能力是平時點點滴滴的累積,
: 如同自己本科研究一樣
同意! 所以平常就要開始練習
: b.詞彙精準度與邏輯,不同語言有不同的邏輯與"文句語氣"
: 如果英語能力不好,不如使用母語書寫,才能充分表達自己的思考邏輯
這裡也點小不認同. 我想關於邏輯,這應該是不分語言的,
正確的邏輯在正確的翻譯下, 在任何語言下都應該是要成立.
語言只是載具, 不會改變其傳達的資訊, 我想這應該大家都能接受.
但英文能力不好, 就是怕會使句意不同,那又該怎麼辦呢?
模仿(但非直接抄襲)是個很好的開始, 看看原文書,論文都是怎麼來講述
一個事實, 試著讓自己學到那個句型, 那個語感, 還是老話一句,
不要怕錯, 不要怕被笑, 寫久了就是你的 :)
: c.縱使沒什麼人會看畢業論文,但是用心寫好一本畢業論文,
: 是每個學生應盡的責任
: 如果沒什麼人會看畢業論文(連老闆也是翻一翻)
: 那又何必寫畢業論文?隨便貼幾篇文章修修改改就好了
: 甚至貼言情小說,總裁系列,也沒有人知道(反正沒什麼人會看)
: 勿本末倒置...
就算用英文寫,也不代表就是隨便寫寫. 沒人看表示不會誤導太多人(如果內容有誤)
但我用英文寫我的論文, 這還是在盡我學生的義務, 我把握每一個練習的機會,
這不就是學生的本分?
: 4.英文畢業論文,對找工作有幫助?
: 容許我在此套用賭王陳金城的話:年輕人終究是年輕人
: 血統(學校+科系)、外貌(僅限正妹+深深的事業線)、
: 指導教授、人脈、成績,甚至是面談時的臨場反應,才是重點
對於找工作, 這當然有幫助. 只是要看你是要跟誰比, 若本來血統 程度就輸人
我想就是用外星文也是沒辦法. 但如果大家客觀條件差不多, 一本英文的碩論,
本來就容易給別人有英文不錯的"錯覺" 只要給別人多十秒猶豫的機會,
自己就多十秒的機會來贏得這次機會, 機會本來就是自己在無時無刻創造的,
天助自助嘛! :)
我發這篇文 完全沒有想要筆戰的意思, 也沒有認為論文用中文寫就是不好,
我只是覺得, 若是有機會能用英文來寫, 那這樣的機會千萬不要白白錯過,
好好寫下每一個句子, 好好記住自己在未來找到的每一個錯誤,
這些都將會是使自己進步的每一個小支柱, 老話一句,
被別人笑久了, 也就沒這麼好笑了, 我也深深記住這些錯誤了, 我真的進步了! :)
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1F:推 norris0140:推 06/11 16:49
2F:推 twinkle38:謝謝您的心得分享 06/11 17:43
3F:推 Realthugz:正確的邏輯跟翻譯比一般人想的困難 06/11 18:11
4F:→ Realthugz:若之前沒下功夫就想拿碩論開始 不是不行啦 06/11 18:13
5F:→ Realthugz:感覺像球沒練幾次就想打先發 不是不行 心態我不認同 06/11 18:15
6F:→ Realthugz:建議從看過的相關paper定一個主題寫mini review作練習 06/11 18:17
7F:→ SamMark:管他中文寫還英文寫 能畢業才是最重要的 06/11 23:55
8F:→ SamMark:寫了在多在豪華排版在漂亮 抵不過老闆一句留碩三的話 06/11 23:57
9F:→ ckjeans:沒錯!但我們那個時候都有這個公式ㄝ,如果老師說可以 06/12 00:12
10F:→ ckjeans:寫碩論了,其實就離口試及畢業不遠了 :) 06/12 00:13
11F:→ jimwayne123:觀念是對的,只不過應該是只有經歷過的人才會用這個角 06/12 01:45
12F:→ jimwayne123:度去思考吧,即將要寫論文,而且只寫一篇就離開學術界 06/12 01:45
13F:→ jimwayne123:的人我想.......能這麼思考的人大概屈指可數...... 06/12 01:45
14F:→ ckjeans:非常同意樓上的看法,我也是到了這幾年才有比較深得感觸 06/12 02:25
15F:推 zys:@@....原來我是那屈指可數其中的一人xdd 06/13 00:26
16F:→ fakemaki:外文所都是用英文寫 薪水還是低到不行 06/14 00:27
17F:推 xup6m4fu6:類推樓上,心酸如我 =.= 06/14 01:02
18F:推 fakemaki:而且還要讀三年 理工科還會嗤之以鼻地說 外文所出來可以 06/14 01:39
19F:推 fakemaki:可以幹什麼? 其實什麼都可做 論文翻譯可以找我XDDDDD 06/14 01:54
20F:→ howshou:我記的我在碩一時,就在想我到時要寫論文時怎麼辦 06/14 11:09
21F:→ howshou:英文好差,然後碩班剛入學就努力加強英文書寫,每看 06/14 11:09
22F:→ howshou:一篇文章時都在學習寫作方法,最後還自己整理成每個章節 06/14 11:10
23F:→ howshou:的常用句型。我反而覺得很奇怪,很多人明明知道碩士論文 06/14 11:10
24F:→ howshou:會用英文寫,也說要用英文寫,但是碩士這兩年從不加強英文 06/14 11:11
25F:→ howshou:這種心態到底是怎樣? 06/14 11:13
26F:→ howshou:我的感覺是現在碩士/博士,學英文都是嘴巴說說的(理工) 06/14 11:14
27F:→ howshou:真的下苦工的根本不多。 06/14 11:15
28F:→ howshou:反正大部分的人又不是靠英文寫作吃飯,不在乎也是應該的。 06/14 11:20
29F:→ ckjeans:h大說得也是沒錯,英文這種事是要長時間來磨的, 06/15 00:54
30F:→ ckjeans:很多人也都只是說說就算.若是身處在非英文環境, 06/15 00:54
31F:→ ckjeans:我真的覺得英文要能夠不錯,真的必須花很多的心力與時間 06/15 00:55
32F:→ ckjeans:另外給f大,很多理工科的論文裡面數學以及演算法太複雜, 06/15 00:56
33F:→ ckjeans:單純英文好卻沒有理工背景往往在翻譯上容易造成語意錯誤 06/15 00:58
34F:→ ckjeans:這也是為什麼通常找論文修飾的時候,會希望是同領域 06/15 00:59
35F:→ ckjeans:來幫忙修改,來避免太多專有名詞或演算法的語意不清 06/15 00:59