作者ckjeans (Mr. Lonely)
看板Master_D
标题Re: [请益] 硕论用英文写
时间Sat Jun 11 13:19:12 2011
※ 引述《kusobike ()》之铭言:
: ※ 引述《gifon (能笑是幸福)》之铭言:
: : 会对找工作有实质上的帮助吗?
: : 因为最近觉得英文实在是太重要了
: : 而自己的英文又不是普通的烂
: : 想要好好的练笔练听力练口说
: : 但我问过家里的兄长,他是说公司面试通常不会看硕论内容
: : 所以用什麽写应该是没差
: : 我跟指导老师讨论过,他觉得可以用英文,
: : 我们老师没有规定说要用中文或英文
: : 只是到时候给人润稿大概要花不少钱~
: : 老师虽然很忙但我还是想写...
: : 请问用英文写好吗? 还是其实这是常态...
: 我提供有关英文科技论文写作的心得,供各位参考
: (我读理工科,仅能提供英文科技论文写作的经验)
: 除了语言学科之外,通则上,一本论文(或是一篇文章)的价值,
: 不在於书写的语言本身,而是在於研究内容与结果
: 然而,英文是目前共通的语言,国际上皆使用此语言书写,如此而已
: 我先举五个例子
: 例一
: 在一个活动中,有一个老师问:
: what's the most popular language in the world
: 答案是:"broken english" (我想的答案是中文)
: 为什麽是"破英文"呢?
: 因为大部分使用英语的人,都不是英语母语人士,故称为破英文(不是蔡英文)
: 例二
: 我周遭的人,必须投稿应付毕业、论文篇数业绩,我观察後分为几种类型
: 1.英文底子好,文章内容无明显错误,须补强写作技巧
: 2.以中文逻辑写英文文章者
: 3.自我感觉良好,自以为写出佳作者,更甚之,语句乱写一通,
: 使用的字汇与作者本意完全相反,
: 作者本人还很有自信的说,这边要写的华丽一点,就像推销产品...Orz
: 例三
: 有一位朋友与台湾科技业者有生意来往,对方要求email必须使用英文书写
: 我观察数封信之後发现,一样是中文骨,英文皮
: 这种吊诡的文书内容,却可以满足高科技业的虚荣感
: 例四
: 提了数个他人的案例,总是要提提自己的烙赛经验
: 我老板每次看我的文章,总是皱眉头,
: 单单是一个"however"的用法,他就认为我的语意不清
: 从文句中根本感受不到"however"的语意
: 我第一篇投稿被退,其中一条审查意见是英文太差
: 例五
: 最後一个例子,是帮老板审查分析报告,使用英文书写
: 我只能说,这是我最恶心的回忆
: 因为作者中还有洋博士,文章结构还能把我折磨到崩溃...
: 我看到的,彷佛是26个英文字母的排列组合...
: ===
基本上我完全同意以上看法, 但我有一些心得也想要补充 :)
: 个人心得总结
: 1.当我写了数篇文章、观察周遭的样本後,深深觉得英语监定考试分数高,
: 确实有助於书写论文,为正相关,却非绝对正相关
: 不是XX监定YYY分就代表能写出令同行读得懂的英文科技论文
: 书写科技论文,需要大量的练习、熟练科技论文写作技巧
: (科技论文的文章结构是有公式的)
就是因为如此, 平时的练习更显得重要. 平时看论文或写报告,
就要开始好好练习英文的写法与用法,多写多错,但没错过又要怎麽学得会?
: 2.语言只是工具,用於沟通、传达讯息,并非用来彰显自己比较高级
: 与其写出一篇令人倒胃口的英文文章,
: 不如使用自己的最熟稔的母语系统,避免贻笑大方
同意这个观点, 语言本身是一种工具, 若能多熟悉一种语言,
对自己也是多一份竞争力. 当然,在练习的本身本来就会有错误,
文法的错误在不影响文意的情况下,其实不用太在意.
我个人深深觉得台湾人在学英文时, 往往就是太怕写错, 怕被别人笑,
但换个想法, 英文就是要能够沟通, 只要外国人能看懂, 沟通就算成功.
我自己当初的硕论也是写的乱七八糟, 但去年考资格考的时候,
刚好有一科跟我以前的硕论有关, 我现在的同学们(英文母语人士)也是能完全看懂,
当然文法错误很多, 但他们只说没有影响理解, 这就是一篇好论文.
不要怕错, 不要怕被笑, 久了自然就会进步.
: 3.以毕业论文为练习英文书写能力,确实是一个方法,
: 却非"毕业论文"的本意,原因如下
这里我还是非常同意! 但又有些不同的想法 XD
: a.毕业论文如同一本研究记录簿,忠实的写下硕士班的成果
: 从问题发想、文献、理论、实验或数学模型,以及最後的成果
: 因此,毕业论文并非用来"练习"书写能力、英语能力
: 因为书写能力与英语能力是平时点点滴滴的累积,
: 如同自己本科研究一样
同意! 所以平常就要开始练习
: b.词汇精准度与逻辑,不同语言有不同的逻辑与"文句语气"
: 如果英语能力不好,不如使用母语书写,才能充分表达自己的思考逻辑
这里也点小不认同. 我想关於逻辑,这应该是不分语言的,
正确的逻辑在正确的翻译下, 在任何语言下都应该是要成立.
语言只是载具, 不会改变其传达的资讯, 我想这应该大家都能接受.
但英文能力不好, 就是怕会使句意不同,那又该怎麽办呢?
模仿(但非直接抄袭)是个很好的开始, 看看原文书,论文都是怎麽来讲述
一个事实, 试着让自己学到那个句型, 那个语感, 还是老话一句,
不要怕错, 不要怕被笑, 写久了就是你的 :)
: c.纵使没什麽人会看毕业论文,但是用心写好一本毕业论文,
: 是每个学生应尽的责任
: 如果没什麽人会看毕业论文(连老板也是翻一翻)
: 那又何必写毕业论文?随便贴几篇文章修修改改就好了
: 甚至贴言情小说,总裁系列,也没有人知道(反正没什麽人会看)
: 勿本末倒置...
就算用英文写,也不代表就是随便写写. 没人看表示不会误导太多人(如果内容有误)
但我用英文写我的论文, 这还是在尽我学生的义务, 我把握每一个练习的机会,
这不就是学生的本分?
: 4.英文毕业论文,对找工作有帮助?
: 容许我在此套用赌王陈金城的话:年轻人终究是年轻人
: 血统(学校+科系)、外貌(仅限正妹+深深的事业线)、
: 指导教授、人脉、成绩,甚至是面谈时的临场反应,才是重点
对於找工作, 这当然有帮助. 只是要看你是要跟谁比, 若本来血统 程度就输人
我想就是用外星文也是没办法. 但如果大家客观条件差不多, 一本英文的硕论,
本来就容易给别人有英文不错的"错觉" 只要给别人多十秒犹豫的机会,
自己就多十秒的机会来赢得这次机会, 机会本来就是自己在无时无刻创造的,
天助自助嘛! :)
我发这篇文 完全没有想要笔战的意思, 也没有认为论文用中文写就是不好,
我只是觉得, 若是有机会能用英文来写, 那这样的机会千万不要白白错过,
好好写下每一个句子, 好好记住自己在未来找到的每一个错误,
这些都将会是使自己进步的每一个小支柱, 老话一句,
被别人笑久了, 也就没这麽好笑了, 我也深深记住这些错误了, 我真的进步了! :)
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◆ From: 97.127.187.55
1F:推 norris0140:推 06/11 16:49
2F:推 twinkle38:谢谢您的心得分享 06/11 17:43
3F:推 Realthugz:正确的逻辑跟翻译比一般人想的困难 06/11 18:11
4F:→ Realthugz:若之前没下功夫就想拿硕论开始 不是不行啦 06/11 18:13
5F:→ Realthugz:感觉像球没练几次就想打先发 不是不行 心态我不认同 06/11 18:15
6F:→ Realthugz:建议从看过的相关paper定一个主题写mini review作练习 06/11 18:17
7F:→ SamMark:管他中文写还英文写 能毕业才是最重要的 06/11 23:55
8F:→ SamMark:写了在多在豪华排版在漂亮 抵不过老板一句留硕三的话 06/11 23:57
9F:→ ckjeans:没错!但我们那个时候都有这个公式ㄝ,如果老师说可以 06/12 00:12
10F:→ ckjeans:写硕论了,其实就离口试及毕业不远了 :) 06/12 00:13
11F:→ jimwayne123:观念是对的,只不过应该是只有经历过的人才会用这个角 06/12 01:45
12F:→ jimwayne123:度去思考吧,即将要写论文,而且只写一篇就离开学术界 06/12 01:45
13F:→ jimwayne123:的人我想.......能这麽思考的人大概屈指可数...... 06/12 01:45
14F:→ ckjeans:非常同意楼上的看法,我也是到了这几年才有比较深得感触 06/12 02:25
15F:推 zys:@@....原来我是那屈指可数其中的一人xdd 06/13 00:26
16F:→ fakemaki:外文所都是用英文写 薪水还是低到不行 06/14 00:27
17F:推 xup6m4fu6:类推楼上,心酸如我 =.= 06/14 01:02
18F:推 fakemaki:而且还要读三年 理工科还会嗤之以鼻地说 外文所出来可以 06/14 01:39
19F:推 fakemaki:可以干什麽? 其实什麽都可做 论文翻译可以找我XDDDDD 06/14 01:54
20F:→ howshou:我记的我在硕一时,就在想我到时要写论文时怎麽办 06/14 11:09
21F:→ howshou:英文好差,然後硕班刚入学就努力加强英文书写,每看 06/14 11:09
22F:→ howshou:一篇文章时都在学习写作方法,最後还自己整理成每个章节 06/14 11:10
23F:→ howshou:的常用句型。我反而觉得很奇怪,很多人明明知道硕士论文 06/14 11:10
24F:→ howshou:会用英文写,也说要用英文写,但是硕士这两年从不加强英文 06/14 11:11
25F:→ howshou:这种心态到底是怎样? 06/14 11:13
26F:→ howshou:我的感觉是现在硕士/博士,学英文都是嘴巴说说的(理工) 06/14 11:14
27F:→ howshou:真的下苦工的根本不多。 06/14 11:15
28F:→ howshou:反正大部分的人又不是靠英文写作吃饭,不在乎也是应该的。 06/14 11:20
29F:→ ckjeans:h大说得也是没错,英文这种事是要长时间来磨的, 06/15 00:54
30F:→ ckjeans:很多人也都只是说说就算.若是身处在非英文环境, 06/15 00:54
31F:→ ckjeans:我真的觉得英文要能够不错,真的必须花很多的心力与时间 06/15 00:55
32F:→ ckjeans:另外给f大,很多理工科的论文里面数学以及演算法太复杂, 06/15 00:56
33F:→ ckjeans:单纯英文好却没有理工背景往往在翻译上容易造成语意错误 06/15 00:58
34F:→ ckjeans:这也是为什麽通常找论文修饰的时候,会希望是同领域 06/15 00:59
35F:→ ckjeans:来帮忙修改,来避免太多专有名词或演算法的语意不清 06/15 00:59