我不是很認同這兩篇文章的一些看法。 我先引用我之前在本板發表文章的一段話作為開頭： ---- 我認為碩士學位代表的意義如下： 你不僅擁有觀察並分析在此專業領域問題的能力， 且具有的足夠能力，可以獨立解決問題，並且在學術上面做出了新的貢獻。 你的碩士論文，應當代表著你在研究所的過程中對學術界產生的新的貢獻內容。 ---- 1.Rosa616提到"電資這塊領域台灣絕大多數的碩論根本就是垃圾"， 在台灣的電資領域，很多學生的碩論，都會經過修改後投稿至國際研討會甚至是期刊， 除了板友指出了有台大的學生碩論即可投稿上ISSCC的例子外， 我自己身邊也不乏修改過論文後投稿至研討會或期刊的的例子。 若真如Rosa616所言，那麼這些包含ISSCC在內的會議與期刊，豈不是可被稱作垃圾場了？ 是國內外的學者包含論文口委都是笨蛋？還是你根本沒看出這些論文的價值呢？ 既然你認為這些論文都是垃圾，那麼你為什麼不寫篇不是垃圾的論文來畢業呢？ 2.Rosa616認為：碩士論文在學術上的貢獻並不重要， 那麼為什麼有越來越多的學校，要求學生畢業前需要有論文發表？ 看看本板畢業前夕的研討會詢問文就是一例，這正是強調學術貢獻的重要性。 學位授予法要求碩士撰寫碩士論文，並舉行口試，其意義就在於要求貢獻： 論文中描述的是你對學術界所做的貢獻，而口試則是要用你的成果說服該領域的專家。 碩士時間有限，因此可能做出的貢獻不大，但是這不代表沒有貢獻的人也該取得學位。 3.就算有部分的碩士論文言不及義甚至模糊不清， 這也不能作為一位碩士班學生學術上毫無貢獻卻能夠畢業的理由。 正如同你不會因為很多學生靠立委關說畢業，就認為這件事情是正確的一樣， 有人這麼做不代表這麼做是對的，也不代表其他人一定要接受這樣的作法。 你想要拿著別人的碩論去爭論，XXX寫這麼爛可以畢業我比他好一點點所以我也該畢業， 這種行為和闖紅燈被警察抓，卻嗆警察這麼多闖紅燈為什麼我不能闖一樣。 4.前面已經提過，你的碩士論文應該代表了你在學術上的貢獻， 從你的文章內文來看，我相信你的碩士論文題目應該是關於訊號處裡的演算法； 也就是說你的碩士論文的重點在於演算法，而你的指導教授卻把演算法都告訴你了， 這表示老師平白讓給你了這篇論文最重要的貢獻，你要做的只是把他實作出來並證明。 這樣的情況下，演算法出來的結果不好，Rosa616不是試著改進，卻要怪指導教授？ 那麼碩士論文上面的名字，是不是也換成指導教授好了？畢竟主要的貢獻都是教授給的。 我並不是說實作不重要，但是少了演算法的部份，僅有實做是無法帶來學術貢獻的， 更何況是實作完遇到問題，卻還不試著自己改進，這樣子和鍵盤工又有何異？ 5.SureWin提到"一萬篇SCI論文中 可能沒超過十篇有真正contribution"， 不知道你是從怎麼樣的基礎上，說出這句話的呢？ 如果你真的看過了一萬篇論文，那真可說是飽覽群書了。 如果你今年博四，從大三專題開始看論文算起八年，平均一天要閱讀三篇以上的論文， 如果你今年碩二，那麼四年內每天都要閱讀超過六篇的論文哪！真是讓人敬佩。 6.SureWin說道："大部分的學者都 是在做論文 不是在做學問" 那麼請問你又有什麼傑出的研究成果，或是發表了哪些一流期刊的著作呢？ 如果你有著斐然的研究成果，拿了杜林獎或諾貝爾獎，或是貢獻了很多的名著， 那麼這樣的說法自然會讓人信服並且發人省思； 如果你自己沒有好的研究成果，又沒有論文著作，則讓人不免懷疑是不是酸葡萄心態？ 再說，若是不寫成論文發表，全世界的其他研究者又如何利用你的傑出成果呢？ 7.如果某種技術具有商業利益，則可能發明者傾向申請專利而不發表論文以維持機密； 但這不代表發表為論文的東西就一定沒有貢獻，這樣推論是倒果為因。 反過來說，論文和專利也是可以併行的，很多私人公司的研究機構論文的品質也很高， Google和IBM等大型企業，也曾經把他們的技術發表論文，這些公司難道不賺錢嗎？ 美國的JCVI也是另外一個賺錢的例子，一方面申請專利還可以一邊發Science/Nature， 也有很多的論文在學術上有重大貢獻，但是卻不具備商業價值。 最後做個小小的結論： 碩士論文是研究生要對自己負責的東西，理面要寫的是你研究成果帶來的學術貢獻， 你在學術上面的貢獻大小不是重點，但是你必須"確實"做出了貢獻，並說服你的口委。 研究所的目的是學術研究，不是單純的職業訓練所，也沒有保證畢業這一回事， 如果連自己的碩論有什麼貢獻都說不出來，那我認為的確不應該授予這種學生學位。 好多人說的碩士時間到畢業好像天經地義一樣，讓我們這種為論文拼死拼活的情何以堪。 ※ 引述《SureWin (surewin)》之銘言： : ※ 引述《Rosa616 (悶)》之銘言： : : 其實關於這個標題 : : 之前爬文也是看過了不少文章 : : 但還是忍不住吐一下苦水 : : 現在碩三 我是做訊號處理的 : : 之前被延 是因為老闆說 我做的東西太少 : : 數據太少 (這點被延 我沒話說) : : 所以老闆要延我半年 並且說最多就讓我延半年而已 : : 現在呢 我東西全都做完了 : : 上星期拿給老闆看 本來以為可以畢業了 : : 結果老闆說 這演算法的出來的數據怎麼這麼糟 : : 這樣子 在學術上就沒有什麼貢獻了啊 這怎麼拿的出去 : : 我聽了以後 心裡非常的火大 : : 心裡os:演算法就你想的 怎樣語氣一副在怪我 : : (今天演算法如果是我想的 我就認了) : : 然後就丟了我幾張原始檔 叫我再去try : : 至於defense 是還沒有討論 : : 不過我是認為 我老闆應該不會讓我defense了 : : 其實說句實在話 : : 電資這塊領域 : : 台灣絕大多數的碩論 根本就是垃圾 : : 還contribution勒! contribution個屁! : : 碩班的重點根本就不是contribution 除非是博班 : : 碩士生的重點是在於如何把指導教授交待的東西做完 : : 有了這個基本能力 畢業後 就趕快去工作了 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 我覺得碩士主要是培養自己搜尋資訊 self-study的能力 : 畢竟大學修的課程 都是教授單方面灌給你的 : 至於論文有沒有contribution 我感覺到是在其次 : 說真的 有些教授的論文也都沒contribution : 大部分的學者都 是在做論文 不是在做學問 : 一萬篇SCI論文中 可能沒超過十篇有真正contribution : 真正有contribution的 還會拿出來公開嗎??? : : 學校defense的申請時間 月底就截止了 : : 我明天就會和老闆討論defense的事了 : : 祝我好運吧 : : (其實 我也不曉得該如何講 可以給我建議嗎) -- Sincerely. --VinTW --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.99.88 ※ 編輯: vintw 來自: 118.168.99.88 (10/24 07:46) 我很同意coffee777的看法，碩士論文的主要用意在學術訓練過程。 但是，當我們對一個未解決的問題，以科學的方法研究後，用嚴謹的論文寫出來， 這樣的結果，能夠在學術上帶來新的進展，我認為這樣的成果自然是學術貢獻； 並不是只有完成統一場論或是證明黎曼猜想，才有資格被稱之為"貢獻"。 絕大多數的論文在描述方法前，都要先作文獻回顧，探討前人在該領域的研究成果， 這麼做的目的即是不要重複發明輪子，而是要針對尚未解決的問題提出改進， 因為以科學方法所完成的實驗與論文，其結果應該要具備有可重現性， 若僅是照著他人的論文重複做一遍，這樣的內容了無新意，不該被稱作論文。 如果只是照著他人的敘述重做一次，既然結果是可以被預測的， 那麼又怎麼能夠確定做的人具備獨立研究能力呢？ 這就是為什麼需要學術貢獻的原因，重點不是貢獻的多寡，但是不應該沒有。 ※ 編輯: vintw 來自: 114.45.54.57 (10/24 15:41) ※ 編輯: vintw 來自: 114.45.54.57 (10/24 15:48)