作者vintw (阳光好青年)
看板Master_D
标题Re: [苦水] 硕论没贡献所以毕不了业!?
时间Sun Oct 24 07:45:28 2010
我不是很认同这两篇文章的一些看法。
我先引用我之前在本板发表文章的一段话作为开头:
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我认为硕士学位代表的意义如下:
你不仅拥有观察并分析在此专业领域问题的能力,
且具有的足够能力,可以独立解决问题,并且在学术上面做出了新的贡献。
你的硕士论文,应当代表着你在研究所的过程中对学术界产生的新的贡献内容。
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1.Rosa616提到"电资这块领域台湾绝大多数的硕论根本就是垃圾",
在台湾的电资领域,很多学生的硕论,都会经过修改後投稿至国际研讨会甚至是期刊,
除了板友指出了有台大的学生硕论即可投稿上ISSCC的例子外,
我自己身边也不乏修改过论文後投稿至研讨会或期刊的的例子。
若真如Rosa616所言,那麽这些包含ISSCC在内的会议与期刊,岂不是可被称作垃圾场了?
是国内外的学者包含论文口委都是笨蛋?还是你根本没看出这些论文的价值呢?
既然你认为这些论文都是垃圾,那麽你为什麽不写篇不是垃圾的论文来毕业呢?
2.Rosa616认为:硕士论文在学术上的贡献并不重要,
那麽为什麽有越来越多的学校,要求学生毕业前需要有论文发表?
看看本板毕业前夕的研讨会询问文就是一例,这正是强调学术贡献的重要性。
学位授予法要求硕士撰写硕士论文,并举行口试,其意义就在於要求贡献:
论文中描述的是你对学术界所做的贡献,而口试则是要用你的成果说服该领域的专家。
硕士时间有限,因此可能做出的贡献不大,但是这不代表没有贡献的人也该取得学位。
3.就算有部分的硕士论文言不及义甚至模糊不清,
这也不能作为一位硕士班学生学术上毫无贡献却能够毕业的理由。
正如同你不会因为很多学生靠立委关说毕业,就认为这件事情是正确的一样,
有人这麽做不代表这麽做是对的,也不代表其他人一定要接受这样的作法。
你想要拿着别人的硕论去争论,XXX写这麽烂可以毕业我比他好一点点所以我也该毕业,
这种行为和闯红灯被警察抓,却呛警察这麽多闯红灯为什麽我不能闯一样。
4.前面已经提过,你的硕士论文应该代表了你在学术上的贡献,
从你的文章内文来看,我相信你的硕士论文题目应该是关於讯号处里的演算法;
也就是说你的硕士论文的重点在於演算法,而你的指导教授却把演算法都告诉你了,
这表示老师平白让给你了这篇论文最重要的贡献,你要做的只是把他实作出来并证明。
这样的情况下,演算法出来的结果不好,Rosa616不是试着改进,却要怪指导教授?
那麽硕士论文上面的名字,是不是也换成指导教授好了?毕竟主要的贡献都是教授给的。
我并不是说实作不重要,但是少了演算法的部份,仅有实做是无法带来学术贡献的,
更何况是实作完遇到问题,却还不试着自己改进,这样子和键盘工又有何异?
5.SureWin提到"一万篇SCI论文中 可能没超过十篇有真正contribution",
不知道你是从怎麽样的基础上,说出这句话的呢?
如果你真的看过了一万篇论文,那真可说是饱览群书了。
如果你今年博四,从大三专题开始看论文算起八年,平均一天要阅读三篇以上的论文,
如果你今年硕二,那麽四年内每天都要阅读超过六篇的论文哪!真是让人敬佩。
6.SureWin说道:"大部分的学者都 是在做论文 不是在做学问"
那麽请问你又有什麽杰出的研究成果,或是发表了哪些一流期刊的着作呢?
如果你有着斐然的研究成果,拿了杜林奖或诺贝尔奖,或是贡献了很多的名着,
那麽这样的说法自然会让人信服并且发人省思;
如果你自己没有好的研究成果,又没有论文着作,则让人不免怀疑是不是酸葡萄心态?
再说,若是不写成论文发表,全世界的其他研究者又如何利用你的杰出成果呢?
7.如果某种技术具有商业利益,则可能发明者倾向申请专利而不发表论文以维持机密;
但这不代表发表为论文的东西就一定没有贡献,这样推论是倒果为因。
反过来说,论文和专利也是可以并行的,很多私人公司的研究机构论文的品质也很高,
Google和IBM等大型企业,也曾经把他们的技术发表论文,这些公司难道不赚钱吗?
美国的JCVI也是另外一个赚钱的例子,一方面申请专利还可以一边发Science/Nature,
也有很多的论文在学术上有重大贡献,但是却不具备商业价值。
最後做个小小的结论:
硕士论文是研究生要对自己负责的东西,理面要写的是你研究成果带来的学术贡献,
你在学术上面的贡献大小不是重点,但是你必须"确实"做出了贡献,并说服你的口委。
研究所的目的是学术研究,不是单纯的职业训练所,也没有保证毕业这一回事,
如果连自己的硕论有什麽贡献都说不出来,那我认为的确不应该授予这种学生学位。
好多人说的硕士时间到毕业好像天经地义一样,让我们这种为论文拼死拼活的情何以堪。
※ 引述《SureWin (surewin)》之铭言:
: ※ 引述《Rosa616 (闷)》之铭言:
: : 其实关於这个标题
: : 之前爬文也是看过了不少文章
: : 但还是忍不住吐一下苦水
: : 现在硕三 我是做讯号处理的
: : 之前被延 是因为老板说 我做的东西太少
: : 数据太少 (这点被延 我没话说)
: : 所以老板要延我半年 并且说最多就让我延半年而已
: : 现在呢 我东西全都做完了
: : 上星期拿给老板看 本来以为可以毕业了
: : 结果老板说 这演算法的出来的数据怎麽这麽糟
: : 这样子 在学术上就没有什麽贡献了啊 这怎麽拿的出去
: : 我听了以後 心里非常的火大
: : 心里os:演算法就你想的 怎样语气一副在怪我
: : (今天演算法如果是我想的 我就认了)
: : 然後就丢了我几张原始档 叫我再去try
: : 至於defense 是还没有讨论
: : 不过我是认为 我老板应该不会让我defense了
: : 其实说句实在话
: : 电资这块领域
: : 台湾绝大多数的硕论 根本就是垃圾
: : 还contribution勒! contribution个屁!
: : 硕班的重点根本就不是contribution 除非是博班
: : 硕士生的重点是在於如何把指导教授交待的东西做完
: : 有了这个基本能力 毕业後 就赶快去工作了
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 我觉得硕士主要是培养自己搜寻资讯 self-study的能力
: 毕竟大学修的课程 都是教授单方面灌给你的
: 至於论文有没有contribution 我感觉到是在其次
: 说真的 有些教授的论文也都没contribution
: 大部分的学者都 是在做论文 不是在做学问
: 一万篇SCI论文中 可能没超过十篇有真正contribution
: 真正有contribution的 还会拿出来公开吗???
: : 学校defense的申请时间 月底就截止了
: : 我明天就会和老板讨论defense的事了
: : 祝我好运吧
: : (其实 我也不晓得该如何讲 可以给我建议吗)
--
Sincerely.
--VinTW
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◆ From: 118.168.99.88
※ 编辑: vintw 来自: 118.168.99.88 (10/24 07:46)
1F:推 nick289:中肯 10/24 08:25
2F:推 bbeibbei:推你的看法,不要把能不能毕业的责任都推给指导教授 10/24 08:57
3F:推 jimmyy5566:好多人被打脸了XD 10/24 09:17
4F:推 keny:中肯 10/24 11:36
5F:推 zxcvfg1245:中肯 10/24 13:07
6F:推 winchin:没错 怪东怪西却没检讨自己 老师肯给论文题目跟方向 就已 10/24 13:39
7F:→ winchin:经很佛心了 自己不想着如何改进 却只觉得时间到了自己"就 10/24 13:40
8F:→ winchin:应该要毕业".....其实还蛮人无言的。 10/24 13:40
9F:→ winchin:而且如果真让原PO凹到毕业了 那指导老师接下来不就更惨 10/24 13:41
10F:→ winchin:後面的人就都拿原PO的例子出来说嘴就好 说他成果都没做出 10/24 13:42
11F:→ winchin:就能毕业自己为何不行?这样情况一再复制...那还要研究啥? 10/24 13:43
12F:推 wait:大推第一点... 10/24 14:26
13F:推 katee0124:这篇文章不得不推!中肯! 10/24 14:36
14F:推 coffee777:不是很同意~~硕士是在学"学术训练"而非"学术贡献" 10/24 14:36
15F:→ coffee777:硕士论文基本上是最基础的学术过程~用意在 10/24 14:37
16F:→ coffee777:用科学的方法探询某的问题~并具备独立研究的能力 10/24 14:37
17F:→ coffee777:硕论是要说服口委没错~但那只是一个过程 10/24 14:38
18F:→ coffee777:能否用学术的方式完整表达研究的问题~~和贡献是不一样的 10/24 14:39
19F:→ coffee777:若是无法经过硕士的历练~将来如何面对更深更未知的学术? 10/24 14:40
20F:推 coffee777:再者~发表和口试最根本的意义在於确定你已经能够以学术 10/24 14:42
21F:→ coffee777:严谨的科学方法阐述研究的内容~过程以及结论 10/24 14:43
22F:→ coffee777:贡献不是有发表就能称为贡献的~~ 10/24 14:43
我很同意coffee777的看法,硕士论文的主要用意在学术训练过程。
但是,当我们对一个未解决的问题,以科学的方法研究後,用严谨的论文写出来,
这样的结果,能够在学术上带来新的进展,我认为这样的成果自然是学术贡献;
并不是只有完成统一场论或是证明黎曼猜想,才有资格被称之为"贡献"。
绝大多数的论文在描述方法前,都要先作文献回顾,探讨前人在该领域的研究成果,
这麽做的目的即是不要重复发明轮子,而是要针对尚未解决的问题提出改进,
因为以科学方法所完成的实验与论文,其结果应该要具备有可重现性,
若仅是照着他人的论文重复做一遍,这样的内容了无新意,不该被称作论文。
如果只是照着他人的叙述重做一次,既然结果是可以被预测的,
那麽又怎麽能够确定做的人具备独立研究能力呢?
这就是为什麽需要学术贡献的原因,重点不是贡献的多寡,但是不应该没有。
※ 编辑: vintw 来自: 114.45.54.57 (10/24 15:41)
※ 编辑: vintw 来自: 114.45.54.57 (10/24 15:48)
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