作者wxynod (虎紋貓)
看板Marxism
標題Re: [討論] 金融風暴後的社會主義``
時間Sun Feb 1 03:32:14 2009
以下是我根據個人了解的一些西方經濟學和馬克思理論得出的一些粗淺看法。
根據馬克思的理論﹐資方會剝削勞方的剩余價值。那麼閉系統內永遠都僅有
勞方和資方兩方面﹐則勞方總是買不起市面的所有產品。這樣就會產生所謂
的產能過剩。從而出現經濟危機。
然後就是資本主義應對這種矛盾的解決方案﹐一種是既然系統是閉系統﹐那麼
就將系統開放﹐在開放系統裡就有了新的購買者﹐這樣就能解決矛盾。於是
進行對外貿易﹐對方不肯和你進行貿易就發動戰爭。另一種是通過借貸﹐讓
閉系統內的人可以購買市面的產品﹐然後債務會越來越大。這樣就需要經濟
發展以幾何級數的方式進行發展﹐否則就會出現嚴重的問題。
第一種解決方法在過去較常見﹐這種解決方案導致了全球化的逐步形成。
但是全球化則意味著全球逐漸成為一個更大的閉系統﹐所以就產生了第二種
解決方案。但是這種解決方案是一種飲鴆止渴的方案﹐可以理解為借了一萬
元﹐消費掉。然後借兩萬﹐還一萬的債務﹐消費掉剩下的一萬﹐然後再借三
萬......所以結果就是如果經濟增長不能幾何級數的增加﹐哪怕是逐漸減少
增長率的成長﹐也會最終導致危機的產生。
所以金融風暴是通過金融手段推遲本該出現得經濟危機而產生的現像。
這也再次驗証了馬克思關於資本主義會周期性的出現經濟危機的預言。
※ 引述《DarthRaider (龍非池中物)》之銘言:
: ※ 引述《Thatman1824 (AI人工智障)》之銘言:
: : 其實我覺得要談這個議題,不能不先從這次金融風暴的狀況談起
: : 雖然我的理解有限(這點還希望了解比較深入的版眾指教)
: : 不過大致上就是經濟不景氣,民眾付不出貸款
: : (這點跟油價「神奇」地飆高這點不知道有沒有關係)
: : 結果銀行拿到的抵押用的房子狀況不佳,而且無法變現
: : 再加上近年衍生性金融商品的過度出現,導致一些連鎖效應之類的
: 盡量講淺顯一點:
: 起初因為貸款利率很低,而房價在漲
: 讓貸款買賣房子賺價差變得有利可圖
: 同時貸款機構為了追求業績,對於客戶的經濟狀況也沒有好好調查,導致信用過度擴張
: 這時大家都預期價格還會漲,對房市的投機起了推波助瀾的作用,形成更大的泡沫
: 建商也拼命蓋,帶動相關產業的繁榮
: 在房市大賺的人帶動更多的消費與投資
: 其他行業利潤越來越高,也跟銀行貸款來擴充產能,以應付市場需求
: 另一方面,在高信用評等的加持下
: 銀行也樂得透過衍生性金融商品,把收房貸利息的權利層層包裝賣出
: 本來這些人的經濟狀況就不足以去買相對應的房子,隨著聯準會利率調升
: 貸款買屋的人開始付不出利息,違約率逐漸增加
: 於是開始有投機客認賠殺出,或放著拍賣
: 需求支撐不下去,投資房市不再有利可圖,手上房子的價格不斷縮水
: 在預期心理下,形成房價跌->違約率增->房價再跌的惡性循環
: 銀行開始慘了,房貸相關商品不知轉投資多少
: 結果開始面臨利息收不到,就算把房子拿來拍賣,價值也不若以往高的窘境
: (資產負債表中的資產極速惡化)
: 一旦相關商品到期時,拿不出錢,就只能等著倒閉
: 金融機構彼此貸款融通的利率(Libor)也飆高
: 因為不知道是否能把錢拿得回來,不願對同業伸出援手
: 於是演變到房市崩跌,金融機構一家一家申請破產保護的情況
: 那些擴張的公司也跟著慘了
: 因為一般人預期到經濟下滑,先前的龐大需求突然消失
: 這表現在消費者信心指數與消費者支出垂直落體的趨勢上
: 而實體資產價格的減少也讓資產負債表惡化
: 過去升息導致利息支出增加,現在銀行又泥菩薩過江,開始緊縮銀根,不再輕易貸款
: 反而還競相抽銀根,導致週轉不靈而跳票
: 這又引起惡性循環,就算後來大幅降息
: 資訊不對稱下,一些賺錢的公司也很難貸款
: (比如麥當勞:http://news.sina.com.tw/article/20080923/873363.html)
: 既然很難借到錢週轉,企業只好想辦法從其他方面縮減開銷
: 進行到一半的工程先停,進料減少,延續到整個產業鏈
: 員工也沒好過,無薪假跟裁員接著來
: 人人自危,誰敢消費?
: 結果企業營運進一步惡化->銀行繼續緊縮銀根
: 美國是全世界的消費大國,當美國人不再消費
: 依賴出口到美國的新興國家自然不會好到哪裡去
: 所謂的內需或歐美脫鉤論也就不攻自破了
: 金融風暴的引起跟信用有關
: 馬克思主義部分,我只知道希法亭的《金融資本》講比較多一點
: debt is money 一系列動畫小品也可以參考(可上 youtube 找)
: 至於油價神奇飆高,除了熱錢炒作
: 也有高盛傾全力作多,意圖讓雷曼兄弟被軋空的八卦
: : 底下有人談到生產過剩,不過這是傳統對於資本主義的想像
: : 這次美國金融風暴具體來說
: : 反而比較像是根本沒有生產,但是價值卻被哄抬
: : 在社會主義看來,勞動似乎是產生價值唯一的方式
: : 因此才會認為資本家的作法是剝削
: : 而這次可以說是某些原本被以為很有價值的東西
: : 突然被打回原形了
: : 而因為衍生性金融商品早已流竄到世界各地
: : 加上美國可以印鈔票這個特點,本來就把美國經濟與世界金融體系緊密連結了
: : 於是進而影響到世界
: : 中國跟美國有貿易關係,受到的影響自然也不小
: : 但是具體而言為什麼受創小,我也不敢說,還望眾人指教
: : 不過我覺得這次的金融風暴雖然直接展現的不是社會主義的優越
: : 而是資本主義,至少是現狀下這種發了瘋的資本主義的荒謬
: 中國受創可大勒…
: http://www.udn.com/2008/12/11/NEWS/MAINLAND/MAI1/4638830.shtml
: http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI1/4682760.shtml
: http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI3/4684574.shtml
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