※ 引述《wudang (DD)》之銘言： : 我記得馬克思他最後的目的是希望國家的消亡,我想取而代之的在我想像範圍內 : 似乎是柏拉圖的那種城邦民主.也可能是作為一個激進的進步者大步往前看的 : 原型.套句這裡對立面的人的話,如果你這樣想就可能實現. : 而共產黨他是擺明就是暴力奪取政權的,是作為一個這樣的理想中的過程而存在的 : 但是,中國人似乎現在也沒有打消取掉國家這人類已經形成的產物. : 所以,我想在這邊作為一個國家這樣的產物時,你所要去面對他的存在的意義問題. : 至於過程中的改造,也就是說你需要全部的人同時跟你的想法一樣才可能成立. : 基本上,我吸取現在好似左派的設想的政治制度.也是有產生比馬克思更完美的模型. : 他們的話語似乎都是很有聯繫的.所以,我覺得他產生於歐洲.那你要套用的話 : 就必須更去了解歐洲人.畢竟妳是用設計的. : 但是我相信你走到那心靈深處會被抨回來吧.我想這也是你設計時沒有料到的 : 不管在邏輯上或者是心理上.或者是物質上. : 所以,我是想說你們在這邊想不透就乾脆去那邊想. : 至於社會主義我想這類的問題我想也不太知道為何這樣稱 : 但是既然都是稱民主,我想這方面還是取其內涵來比對 : 是可以避免像這邊說像上面那些言論的事情. : 就像現在中國的法治建設借鑑許多外國法治的問題 : 這樣弄上身.如果你不在意形式的話.我想稱社會主義也是沒什麼關係. 柏拉圖理想國有分為金銀銅鐵四個等級, 這應該是跟馬克思主義衝突的吧, 另外希臘城邦 那也不叫民主, 所謂民主是以社會契約論為基礎下去建立整套理念, 而且民主制度則是搓 圓子湯的做法, 但共產黨只要容忍了這樣的狀況就等於是繼續放任資本家剝削勞工, 當然 賸餘價值在各時代和各國家都有不同定義, 但已偉伯的階層論來看, 人類的社會結構是呈 現金字塔狀態, 也就是所謂的科層化, 共產黨就算奪權上台也是走這一套路線, 但卻少了 民主國家的制衡機制, 造成把所謂的資本家剝削名詞換成共產黨有過之而無不及, 又少了 制衡所以也有獨裁專制國家的問題..... --

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