※ 引述《wudang (DD)》之铭言： : 我记得马克思他最後的目的是希望国家的消亡,我想取而代之的在我想像范围内 : 似乎是柏拉图的那种城邦民主.也可能是作为一个激进的进步者大步往前看的 : 原型.套句这里对立面的人的话,如果你这样想就可能实现. : 而共产党他是摆明就是暴力夺取政权的,是作为一个这样的理想中的过程而存在的 : 但是,中国人似乎现在也没有打消取掉国家这人类已经形成的产物. : 所以,我想在这边作为一个国家这样的产物时,你所要去面对他的存在的意义问题. : 至於过程中的改造,也就是说你需要全部的人同时跟你的想法一样才可能成立. : 基本上,我吸取现在好似左派的设想的政治制度.也是有产生比马克思更完美的模型. : 他们的话语似乎都是很有联系的.所以,我觉得他产生於欧洲.那你要套用的话 : 就必须更去了解欧洲人.毕竟你是用设计的. : 但是我相信你走到那心灵深处会被抨回来吧.我想这也是你设计时没有料到的 : 不管在逻辑上或者是心理上.或者是物质上. : 所以,我是想说你们在这边想不透就乾脆去那边想. : 至於社会主义我想这类的问题我想也不太知道为何这样称 : 但是既然都是称民主,我想这方面还是取其内涵来比对 : 是可以避免像这边说像上面那些言论的事情. : 就像现在中国的法治建设借监许多外国法治的问题 : 这样弄上身.如果你不在意形式的话.我想称社会主义也是没什麽关系. 柏拉图理想国有分为金银铜铁四个等级, 这应该是跟马克思主义冲突的吧, 另外希腊城邦 那也不叫民主, 所谓民主是以社会契约论为基础下去建立整套理念, 而且民主制度则是搓 圆子汤的做法, 但共产党只要容忍了这样的状况就等於是继续放任资本家剥削劳工, 当然 賸余价值在各时代和各国家都有不同定义, 但已伟伯的阶层论来看, 人类的社会结构是呈 现金字塔状态, 也就是所谓的科层化, 共产党就算夺权上台也是走这一套路线, 但却少了 民主国家的制衡机制, 造成把所谓的资本家剥削名词换成共产党有过之而无不及, 又少了 制衡所以也有独裁专制国家的问题..... --

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