看板Marxism
標題Re: 當代馬克思主義對經濟學的影響
時間Wed Mar 23 21:47:25 2005
※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言:
: 你們都很喜歡討論這些概念上的東西,為什麼不多關心現實中的事情呢?
: 消滅階級、解決分配問題之類的大陸這邊早就進行過嘗試,並証明問題並不簡單
: 西方對蘇聯、大陸的批評,往往不針對“社會主義”,而是針對“極權主義”
: 你列舉種種“社會階段”以及相應的矛盾,卻忽略了公社的矛盾
: 大陸的實踐証明,公社也有矛盾,毛澤東將之稱為“官僚主義”
: 用現代的語言來說,是所有權和支配權的混淆,又或者說權力導致腐敗
: 大陸共產政權建立之後,首先進行了社會主義改造,將一切收歸國有
: 在最短的時間內就消滅了經濟上分野的階級,解決了根據資本分配的問題
: 國務院總理周恩來在接見掏糞工人的時候,說,我們只是分工不同
: 每次我想起這個情景,都不由自主衍生出“黃金時代”的感嘆
: 但大陸現在是什麼樣子?為什麼台灣會有人以“被稱為中國人”為恥呢?
: 消滅階級、消滅關系,sigh,區區“消滅”二字談何容易
你的說法是正確的,所謂階級的消滅一向不是那麼簡單.
(但資本家階級的消滅卻非常簡單,也的確在中國發生過)
將一切收歸國有的確是在短時間內消滅了資本家及工人的階級對立,
但是"歷史一向是階級鬥爭史"的箴言又發生了,
即是所有權及支配權的混淆.
(就先定義成官僚階級跟工人階級的對立)
公社時代的矛盾,
在於支配者擁有分配的權力,這也可以解釋成資本的所有權又集中在某些人手上.
在這時候階級矛盾又發生了,因為分配正義在支配者手上又再度腐敗掉~
(這就是官僚主義)
而在中國,這種情況又再次發生.
但馬克思的政治學在針對這一點上,偏向了盧梭式的極端民主化.
也就是他十分看重公民投票.
他之所以要消滅國家,就是要避免國家(或支配階級的官僚主義))對人民的剝削,
他認為人民可以藉由民主的,投票的方式直接掌握權力.
但我不認為中國有這麼實行過,因為中國特色的社會主義並不是馬克思主義,
而國家的消亡跟實現徹底的民主化這兩點,在中國也並沒有發生過.
(這就是馬克思哲學的浪漫,也就是因為如此,大家才會對它仍抱有憧憬)
因此藉由中國的失敗來證明馬克思主義的失敗,
事實上還太過遷強~
我愛哲學!!!!!!!!!
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請多支持本人在小說版的 "我們只是不停漂流" 多謝~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.65.42.24
1F:推 lkcs:我不是要証明馬克思主義失敗 218.19.220.152 03/23
2F:→ lkcs:我是想說,問題的解決不簡單 218.19.220.152 03/23
3F:→ lkcs:就是所謂“執行上的困難” 218.19.220.152 03/23
4F:→ lkcs:搞了老半天,卻出來一個意想不到的效果 218.19.220.152 03/23
5F:推 lkcs:所以我覺得在這裡討論概念問題沒多少意義 218.19.220.152 03/23
6F:→ lkcs:只有通過實踐才能判斷 218.19.220.152 03/23
7F:→ lkcs:你可以爭辯說這不是肯德基,沒關系 218.19.220.152 03/23
8F:→ lkcs:不管這是什麼,實踐証明這麼簡單的做法不行 218.19.220.152 03/23
9F:→ lkcs:如果有人還想說“消滅” 218.19.220.152 03/23
10F:→ lkcs:那麼至少,請提出如何才能回避這個教訓 218.19.220.152 03/23
11F:推 gofree4590:我想概念的問題還是要多多討論,否則大部分人ꠠ 61.65.42.24 03/23
12F:→ gofree4590:依然無法了解. 61.65.42.24 03/23