※ 引述《Timbug (我要回家..)》之銘言： : ※ 引述《thurston (aa)》之銘言： : : 對沒錯就是特別權力關係 : : 早年由於教師薪資偏低，享有免稅待遇 : : 這就是特別權力。還有優惠存款等等 : 法理上的特別權力關係這個名詞是這樣子使用的嗎？ 啊?我不知道你在講的特別權力關係是〔法理〕上的 : 你將現今的社會現況，與立法當時的思考邏輯混為一談 : 教師的工作性質為什麼會受到特別權力關係的箝制 : 我前面提過了，請你看看工會法第四條 : 難道其他幾種仍被限制，甚至是更早已經從條文內被放寬的勞工 : 也有優勢存在嗎？ 我只問老師有沒有相對優勢? : 這樣的討論不能流於意氣之爭，但我還是要請你回去多唸點文獻。 好吧，要比唸書我是沒唸什麼書 : : 我沒說不能參加， : : 我的論點很簡單啊 : : 你要組工會，OK : : 但是和什麼提升所有勞工的勞動條件有什麼關係？ : : 已經是優勢的教師提升勞動條件，和別的（相對更弱勢的）勞工 : : 能不能也提升勞動條件有什麼關係？ : 我的觀點是這樣的 : 首先，在法令上限制某些特定勞工不能組成工會，本來就是不平等的 : 將教師組工會的基本權利「恢復」 : 把團結、爭議及協商等勞動三權拿回來自己手上 : 你認為這是單方面的提升勞動條件，我倒是覺得太言過其實 請回去看原來的文章 : 再者，提升全體的勞動條件，我也認為是接近理想化 : 但我覺得很有趣的是，為什麼你會採取敵視的態度來評斷這件事情？ 如果我的觀點是敵視的，那代表社會上大部份的人 （包括眾多高科技勞工沒加費也沒工會的） 採取這樣〔敵視〕的觀點 然而我並非敵視，只是質疑而已，工運農運敝人也參與過， 運動組織內部的想法，我還略知一二 當然我現已不在其中，發言只是用一般上班受薪民眾的觀點而已 （一般民眾光是聽到老師寒暑假可以放假領錢，心理的不平不是你用什麼勞動三權 就可以說服的） 如果這樣就是敵視，那教師組工會之路遙 : 我提到半導體產業，因為那是我的論文題目 : 一般人的誤解也是認為，高科技產業的勞工待遇優渥 : 但也從來沒人想過他們有沒有工會組織 : 暴露在無工會的保護下的現狀是怎樣的？ : 跟外勞沒什麼兩樣，錢是多了一點 多很多 : 裁員、關廠、任意解雇和調動、不平等的離職條約、 : 高污染的工作環境、無止境的加班，而且還可能沒有加班費.... 這些東西普遍的存在台灣社會各個角落 有工會，關廠還是會關，還是會任意解雇，還是會亂調職 : 資本主義式的生產配合全球化的現象讓貧富差距拉大 這是萬年標題 : 就我的觀察在台灣卻被營造出一種氣氛 : 整個社會連帶被導向成 : 對弱勢勞工的關心和協助不夠，反而不斷的將矛頭指向中產階級 : 教師真的是優勢族群嗎？絕對不是 : 而是整個中產階級在最近五年崩潰了以後還剩下的人 依你的邏輯，為什麼其他的中產階級都已經崩潰 那教師為什麼還可以存活？難道是工會嗎？ 我不知道以上推論 : 讓教師得到勞工三權有什麼不妥？ 可以得到這句話的邏輯，我看不懂（可能真的沒讀太多書的關係） --

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