※ 引述《Timbug (我要回家..)》之铭言： : ※ 引述《thurston (aa)》之铭言： : : 对没错就是特别权力关系 : : 早年由於教师薪资偏低，享有免税待遇 : : 这就是特别权力。还有优惠存款等等 : 法理上的特别权力关系这个名词是这样子使用的吗？ 啊?我不知道你在讲的特别权力关系是〔法理〕上的 : 你将现今的社会现况，与立法当时的思考逻辑混为一谈 : 教师的工作性质为什麽会受到特别权力关系的箝制 : 我前面提过了，请你看看工会法第四条 : 难道其他几种仍被限制，甚至是更早已经从条文内被放宽的劳工 : 也有优势存在吗？ 我只问老师有没有相对优势? : 这样的讨论不能流於意气之争，但我还是要请你回去多念点文献。 好吧，要比念书我是没念什麽书 : : 我没说不能参加， : : 我的论点很简单啊 : : 你要组工会，OK : : 但是和什麽提升所有劳工的劳动条件有什麽关系？ : : 已经是优势的教师提升劳动条件，和别的（相对更弱势的）劳工 : : 能不能也提升劳动条件有什麽关系？ : 我的观点是这样的 : 首先，在法令上限制某些特定劳工不能组成工会，本来就是不平等的 : 将教师组工会的基本权利「恢复」 : 把团结、争议及协商等劳动三权拿回来自己手上 : 你认为这是单方面的提升劳动条件，我倒是觉得太言过其实 请回去看原来的文章 : 再者，提升全体的劳动条件，我也认为是接近理想化 : 但我觉得很有趣的是，为什麽你会采取敌视的态度来评断这件事情？ 如果我的观点是敌视的，那代表社会上大部份的人 （包括众多高科技劳工没加费也没工会的） 采取这样〔敌视〕的观点 然而我并非敌视，只是质疑而已，工运农运敝人也参与过， 运动组织内部的想法，我还略知一二 当然我现已不在其中，发言只是用一般上班受薪民众的观点而已 （一般民众光是听到老师寒暑假可以放假领钱，心理的不平不是你用什麽劳动三权 就可以说服的） 如果这样就是敌视，那教师组工会之路遥 : 我提到半导体产业，因为那是我的论文题目 : 一般人的误解也是认为，高科技产业的劳工待遇优渥 : 但也从来没人想过他们有没有工会组织 : 暴露在无工会的保护下的现状是怎样的？ : 跟外劳没什麽两样，钱是多了一点 多很多 : 裁员、关厂、任意解雇和调动、不平等的离职条约、 : 高污染的工作环境、无止境的加班，而且还可能没有加班费.... 这些东西普遍的存在台湾社会各个角落 有工会，关厂还是会关，还是会任意解雇，还是会乱调职 : 资本主义式的生产配合全球化的现象让贫富差距拉大 这是万年标题 : 就我的观察在台湾却被营造出一种气氛 : 整个社会连带被导向成 : 对弱势劳工的关心和协助不够，反而不断的将矛头指向中产阶级 : 教师真的是优势族群吗？绝对不是 : 而是整个中产阶级在最近五年崩溃了以後还剩下的人 依你的逻辑，为什麽其他的中产阶级都已经崩溃 那教师为什麽还可以存活？难道是工会吗？ 我不知道以上推论 : 让教师得到劳工三权有什麽不妥？ 可以得到这句话的逻辑，我看不懂（可能真的没读太多书的关系） --

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