作者NSACSS (agent)
看板MartialArts
標題Re: [討論] 有人練過這個嗎?
時間Sat Sep 8 23:35:16 2012
1.如果先天神經動脈沒什麼異常，要直接打斷很難。
2.勒頸主要是靠擋住頸動脈的血流；力氣大一點暫時壓扁氣管也並非不可能
不過壓住頸動脈血流效益比較高
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.22.53
1F：推 sky5ll :沒有人說要打斷阿~影片是說透過衝擊 36.225.234.242 09/09 00:03
2F：→ sky5ll :使神經叢的傳輸突然中斷一下 36.225.234.242 09/09 00:04
3F：→ sky5ll :或者是使神經作出其他的反應等. 36.225.234.242 09/09 00:04
這的確存在
頸動脈有個地方有血壓調節受器，每個人敏感度不一
被打一下或掐一下就會突然低血壓昏倒的人也有
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:05)
4F：→ sky5ll :句我所知勒動脈其實也是在勒這神經 36.225.234.242 09/09 00:05
勒神經不太合理
關於勒頸建議您請教任何一個有練過巴柔或柔道的親自體會一次
答案就很明顯
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:07)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:07)
5F：→ sky5ll :我就是像柔道教練請教的,或許是我和 36.225.234.242 09/09 00:09
6F：→ sky5ll :他生物都不好吧...不過我是有聽過這 36.225.234.242 09/09 00:09
7F：→ sky5ll :法,是真是假我也不是很清楚 36.225.234.242 09/09 00:10
附上幾張圖給您參考一下
http://0rz.tw/pEDbz 頸部肌肉
頸動脈在CAROTID TRIANGLE 那邊
http://0rz.tw/6Yovt
CAROTID SINUS 是不少人很敏感的地方但每個人反應不一
當感受到壓力上升的時候會降血壓及心率=>增心跳速率=>因灌流不足升血壓
(這叫做vasovagal response 甚至有可能利用這招徒手治療不嚴重的某些類型心律不整)
(如果有人生理學得很好我有講錯記得跟我說，我距離基礎醫學有點久了，
不過我敢保證大致上沒錯XD)
有些人血壓會突然大掉，甚至突然昏倒
http://0.tqn.com/d/biology/1/0/n/Z/carotid_artery.jpg
<血管圖>
https://www.youtube.com/watch?v=LppnEfRoFIM
<裸絞影片>
基本上所有的勒頸都是靠阻斷兩邊頸動脈供應較有效益
雖然動脈不像靜脈可以輕易被捏扁但也不是很難
透過前臂內側肌肉和二頭肌可以有效達成
而防禦的方法就是不要被勒到，譬如收下巴
如果被勒到，有些人的胸鎖乳突肌(SCM muscle)比較強比較能撐
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:19)
8F：→ takano :頸神經的說法我也有聽說 1.168.68.170 09/09 00:18
9F：→ takano :我的認知也是會昏厥是因為勒頸神經 1.168.68.170 09/09 00:18
造成昏迷的原因是什麼？
是腦部缺血。腦部缺血所以腦神經運作停擺。
一般勒頸就是缺血性休克。
神經性休克並非不可能，但要因為神經的失當造成休克
譬如如果某些脊神經斷掉=>全身血管舒張，一樣會造成休克，不過無論如何
最直接的原因是腦細胞得不到氧氣，也就是得不到充分的血氧供應，
也就是沒有充分的血流到腦
被「打昏」(或拳擊場上瞬間的KO失神)則比較多是大量的神經刺激造成大腦被某個機制
關掉，詳細機制我也不是很清楚。
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:27)
10F：→ takano :或者是說，也許讓你受不了，想tap是 1.168.68.170 09/09 00:21
11F：→ takano :因為頸動脈跟氣管，不過讓你昏厥是 1.168.68.170 09/09 00:21
12F：→ takano :頸神經 1.168.68.170 09/09 00:21
這點看不是很懂
如果光是頸動脈堵塞，你會在十秒鐘內睡著
眼前開始會黑，比較不舒服的是心跳會增加還有會喘
痛覺是跟神經有關
13F：推 hochengyuan :推118.169.162.240 09/09 00:23
14F：→ hermitwhite :雖然不確定是不是另有針對神經攻擊導 1.170.98.241 09/09 00:27
15F：→ hermitwhite :致暈厥的攻擊方式，不過我目前知道的 1.170.98.241 09/09 00:27
16F：→ hermitwhite :都是針對壓迫頸動脈設計的。 1.170.98.241 09/09 00:27
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:32)
17F：→ hermitwhite :根據Rossen最早之研究發現：只要人體 1.170.98.241 09/09 00:28
18F：→ hermitwhite :大腦血流中斷6至8秒鐘就可引起人類意 1.170.98.241 09/09 00:28
19F：→ hermitwhite :識喪失（上面這句話是引用） 1.170.98.241 09/09 00:29
20F：→ NSACSS :我自己約8秒 114.42.22.53 09/09 00:33
供應大腦血流的動脈
http://besthealth.bmj.com/x/images/bh/en-gb/stroke-arteries_default.jpg
前面兩條CAROTID ARTERY和後面兩條VERTEBRAL ARTERY
後面兩條腳色略弱一點且相對於後頸表面比較深，且被脊骨包圍
前面那兩條是勒頸腦缺血主因 大腦是個很吃資源的地方 對缺血相當敏感
腦部不同區域開始缺血 掌控的部分就開始一一癱瘓
視神經相關部分=>視野消失(眼前一黑)
運動皮質=>手腳無力
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以前曾經真的拿超音波探頭掃 再用逆手刀處壓頸動脈
可以證實頸動脈真的能因為外力被壓扁
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臨床上有些病患可因為兩側頸靜脈處大瘀血積在裡面
最後壓扁兩條頸動脈
所以如果打CVC(就是有些病患在脖子上打的那條大軟針，用來打高濃度藥或更精準的
量血流)打一邊打失敗，是不是要往另一邊重放打下去就會非常仔細的考慮...
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:53)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:54)
21F：→ takano :謝謝原PO的資訊，不過我確實從柔道 1.168.68.170 09/09 00:55
22F：→ takano :老師跟醫護人員都聽過神經結的說法 1.168.68.170 09/09 00:55
23F：→ takano :有機會我再多找點資料 1.168.68.170 09/09 00:55
我覺得如果有人講到神經節
比較有可能是前述寫的vasovagal response造成突然低血壓
之前有次跆拳道？比賽 台灣選手被在脖子上打了一拳就暈倒送醫就是類似這樣
(跆拳道/空手道？？我記不太清楚)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 00:58)
找到了
https://www.youtube.com/watch?v=1ZwcpObkjcA
南韓選手違規攻擊台灣選手曾敬翔喉嚨
當時曾有鄉民認為跆拳道選手抗打力不堪一擊才會這樣
不過從影片裡的人物反應跟原理上覺得比較應該用vasovagal response解釋
這的確也是一種刺激神經的反應
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 01:01)
※ 編輯: NSACSS 來自: 114.42.22.53 (09/09 01:02)
24F：推 twobad :看武術，學知識!!! 220.133.240.1 09/10 23:36
25F：推 karatemuso2 :難得你寫的文章 我會想推~XD 1.170.42.210 09/11 16:34