作者NSACSS (agent)
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标题Re: [讨论] 有人练过这个吗?
时间Sat Sep 8 23:35:16 2012
1.如果先天神经动脉没什麽异常,要直接打断很难。
2.勒颈主要是靠挡住颈动脉的血流;力气大一点暂时压扁气管也并非不可能
不过压住颈动脉血流效益比较高
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.22.53
1F:推 sky5ll :没有人说要打断阿~影片是说透过冲击 36.225.234.242 09/09 00:03
2F:→ sky5ll :使神经丛的传输突然中断一下 36.225.234.242 09/09 00:04
3F:→ sky5ll :或者是使神经作出其他的反应等. 36.225.234.242 09/09 00:04
这的确存在
颈动脉有个地方有血压调节受器,每个人敏感度不一
被打一下或掐一下就会突然低血压昏倒的人也有
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:05)
4F:→ sky5ll :句我所知勒动脉其实也是在勒这神经 36.225.234.242 09/09 00:05
勒神经不太合理
关於勒颈建议您请教任何一个有练过巴柔或柔道的亲自体会一次
答案就很明显
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:07)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:07)
5F:→ sky5ll :我就是像柔道教练请教的,或许是我和 36.225.234.242 09/09 00:09
6F:→ sky5ll :他生物都不好吧...不过我是有听过这 36.225.234.242 09/09 00:09
7F:→ sky5ll :法,是真是假我也不是很清楚 36.225.234.242 09/09 00:10
附上几张图给您参考一下
http://0rz.tw/pEDbz 颈部肌肉
颈动脉在CAROTID TRIANGLE 那边
http://0rz.tw/6Yovt
CAROTID SINUS 是不少人很敏感的地方但每个人反应不一
当感受到压力上升的时候会降血压及心率=>增心跳速率=>因灌流不足升血压
(这叫做vasovagal response 甚至有可能利用这招徒手治疗不严重的某些类型心律不整)
(如果有人生理学得很好我有讲错记得跟我说,我距离基础医学有点久了,
不过我敢保证大致上没错XD)
有些人血压会突然大掉,甚至突然昏倒
http://0.tqn.com/d/biology/1/0/n/Z/carotid_artery.jpg
<血管图>
https://www.youtube.com/watch?v=LppnEfRoFIM
<裸绞影片>
基本上所有的勒颈都是靠阻断两边颈动脉供应较有效益
虽然动脉不像静脉可以轻易被捏扁但也不是很难
透过前臂内侧肌肉和二头肌可以有效达成
而防御的方法就是不要被勒到,譬如收下巴
如果被勒到,有些人的胸锁乳突肌(SCM muscle)比较强比较能撑
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:19)
8F:→ takano :颈神经的说法我也有听说 1.168.68.170 09/09 00:18
9F:→ takano :我的认知也是会昏厥是因为勒颈神经 1.168.68.170 09/09 00:18
造成昏迷的原因是什麽?
是脑部缺血。脑部缺血所以脑神经运作停摆。
一般勒颈就是缺血性休克。
神经性休克并非不可能,但要因为神经的失当造成休克
譬如如果某些脊神经断掉=>全身血管舒张,一样会造成休克,不过无论如何
最直接的原因是脑细胞得不到氧气,也就是得不到充分的血氧供应,
也就是没有充分的血流到脑
被「打昏」(或拳击场上瞬间的KO失神)则比较多是大量的神经刺激造成大脑被某个机制
关掉,详细机制我也不是很清楚。
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:27)
10F:→ takano :或者是说,也许让你受不了,想tap是 1.168.68.170 09/09 00:21
11F:→ takano :因为颈动脉跟气管,不过让你昏厥是 1.168.68.170 09/09 00:21
12F:→ takano :颈神经 1.168.68.170 09/09 00:21
这点看不是很懂
如果光是颈动脉堵塞,你会在十秒钟内睡着
眼前开始会黑,比较不舒服的是心跳会增加还有会喘
痛觉是跟神经有关
13F:推 hochengyuan :推118.169.162.240 09/09 00:23
14F:→ hermitwhite :虽然不确定是不是另有针对神经攻击导 1.170.98.241 09/09 00:27
15F:→ hermitwhite :致晕厥的攻击方式,不过我目前知道的 1.170.98.241 09/09 00:27
16F:→ hermitwhite :都是针对压迫颈动脉设计的。 1.170.98.241 09/09 00:27
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:32)
17F:→ hermitwhite :根据Rossen最早之研究发现:只要人体 1.170.98.241 09/09 00:28
18F:→ hermitwhite :大脑血流中断6至8秒钟就可引起人类意 1.170.98.241 09/09 00:28
19F:→ hermitwhite :识丧失(上面这句话是引用) 1.170.98.241 09/09 00:29
20F:→ NSACSS :我自己约8秒 114.42.22.53 09/09 00:33
供应大脑血流的动脉
http://besthealth.bmj.com/x/images/bh/en-gb/stroke-arteries_default.jpg
前面两条CAROTID ARTERY和後面两条VERTEBRAL ARTERY
後面两条脚色略弱一点且相对於後颈表面比较深,且被脊骨包围
前面那两条是勒颈脑缺血主因 大脑是个很吃资源的地方 对缺血相当敏感
脑部不同区域开始缺血 掌控的部分就开始一一瘫痪
视神经相关部分=>视野消失(眼前一黑)
运动皮质=>手脚无力
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以前曾经真的拿超音波探头扫 再用逆手刀处压颈动脉
可以证实颈动脉真的能因为外力被压扁
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临床上有些病患可因为两侧颈静脉处大瘀血积在里面
最後压扁两条颈动脉
所以如果打CVC(就是有些病患在脖子上打的那条大软针,用来打高浓度药或更精准的
量血流)打一边打失败,是不是要往另一边重放打下去就会非常仔细的考虑...
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:53)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:54)
21F:→ takano :谢谢原PO的资讯,不过我确实从柔道 1.168.68.170 09/09 00:55
22F:→ takano :老师跟医护人员都听过神经结的说法 1.168.68.170 09/09 00:55
23F:→ takano :有机会我再多找点资料 1.168.68.170 09/09 00:55
我觉得如果有人讲到神经节
比较有可能是前述写的vasovagal response造成突然低血压
之前有次跆拳道?比赛 台湾选手被在脖子上打了一拳就晕倒送医就是类似这样
(跆拳道/空手道??我记不太清楚)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 00:58)
找到了
https://www.youtube.com/watch?v=1ZwcpObkjcA
南韩选手违规攻击台湾选手曾敬翔喉咙
当时曾有乡民认为跆拳道选手抗打力不堪一击才会这样
不过从影片里的人物反应跟原理上觉得比较应该用vasovagal response解释
这的确也是一种刺激神经的反应
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 01:01)
※ 编辑: NSACSS 来自: 114.42.22.53 (09/09 01:02)
24F:推 twobad :看武术,学知识!!! 220.133.240.1 09/10 23:36
25F:推 karatemuso2 :难得你写的文章 我会想推~XD 1.170.42.210 09/11 16:34