作者analyz (玄門形意)
看板MartialArts
標題Re: [閒聊]「隔空沾黏隨牽引」事件後續報導
時間Tue Jun 15 00:03:04 2010
※ 引述《larboard (化粧師)》之銘言：
: http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60444&snA=1840&tnum=19
: 在巴哈看到的
: 林先生6/22要出席開偵查庭
: 好像越來越精彩可期
妨礙名譽罪章
主要有兩條
309條 公然侮辱罪:比如此例中罵人騙子或者 三字經等等
實務上顯例是罵人腦殘 也是公然侮辱
310條 誹謗罪:傳播不實之事實造成名譽減損
本例中麻煩的是309而非310
在上開連結也有人提到
因為有說騙子等部分，很難不構成 309
但是就 310事實層面而言
因為林先生是就物理學去解析
自有311免責的適用空間
: ※ 編輯: larboard 來自: 111.249.139.92 (06/13 23:58)
: 推 visorkk :那正好 讓大師在檢察官面前實做一次 121.254.64.67 06/14 00:21
: 推 chind :司法可不只是真假的遊戲... 220.134.36.214 06/14 00:34
: 推 iamice :想不到會搞到上法庭~ 61.228.245.208 06/14 00:39
: 推 wayne2003 :個人認為贏的機率不大... 218.166.114.51 06/14 00:40
: → hermitwhite :如果林先生贏了，那會是個不錯的先例 123.204.198.32 06/14 00:49
: 推 kentbu :近幾年這類自訴案件 檢察官喜歡用簡 114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu :易程序....簡易程序 被告無罪機率很 114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu :低的.. 114.45.221.172 06/14 00:53
K大內行
簡易程序實在可怕
因為不必到庭才能判決
很可能一下子就出結果了
特別是309這種案件，非常好判斷
而且重點是，上訴受限制
: 推 visorkk :這種迷你小案 可能在檢察官這邊就不 121.254.64.67 06/14 00:54
: → visorkk :起訴或緩起訴了 不過這時候就要看林 121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk :君是否能屈能伸就是 緩起訴 可以附帶 121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk :道歉喜悔過書之類的條件 121.254.64.67 06/14 00:55
: 推 NSACSS :如果林敗訴我個人認為是對科學的汙衊 114.42.22.182 06/14 01:14
: 推 k5d :我個人也認為贏的機率不大. 58.115.166.235 06/14 01:45
: 推 chind :科學是一回事 法律是一回事 220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind :對方針對"騙子"一詞提告 220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind :不見得是被說"凌空勁是假的"而提告 220.134.36.214 06/14 01:49
: → chind :不知道版上熟悉法律的人怎麼看
C大中肯
說物理上凌空勁是假的是一件事實故是310
騙子 309
這兩個要分開來講
220.134.36.214 06/14 01:50
: → nra7346 :可能要從他當時的全文來判斷吧~ 122.124.65.202 06/14 02:00
: → EthanWake :鄉民:我網路上挺你!衝阿..阿..被告了 220.136.230.87 06/14 02:01
: → EthanWake :不過那個...凌空勁和認知心理有關拉 220.136.230.87 06/14 02:05
: 推 wjd2001tw :希望沒事就好! 114.45.53.200 06/14 02:05
: → EthanWake :我猜妨害名譽告的成吧 220.136.230.87 06/14 02:06
: 推 masktrue :所以才說得饒人處且饒人 發言要謹慎 114.47.127.124 06/14 02:07
: → EthanWake :要是我是告的 我就朝認知心理方向打 220.136.230.87 06/14 02:08
: → EthanWake :再拿Systema佐證 能說服法官就好 220.136.230.87 06/14 02:09
: 推 masktrue :酸得很高興 人家告你你怎辦? 看著辦 114.47.127.124 06/14 02:10
: → EthanWake :這場官司唯一的贏家是其他武術團體 220.136.230.87 06/14 02:11
: → masktrue :我看是只有輸家吧 旁人只是看熱鬧的 114.47.127.124 06/14 02:14
: 推 wjd2001tw :看在民眾眼裡,整個武術界都是輸家! 114.45.53.200 06/14 02:15
王老師此言，真令人感嘆
這不能全說法律無能
而是當事人意氣用事之下本來就容易超出分界
但法律不會也不能因為義氣用事就判你沒罪
所以注定要讓武術界當輸家
看看有沒有辦法去消基會投訴他
用另外的方式牽制這種"不實廣告"
: 推 masktrue :就有人覺得把別人講賤了能顯自己高尚 114.47.127.124 06/14 02:18
: → wjd2001tw :原因:武人造神!相輕!相忌!無量!...! 114.45.53.200 06/14 02:18
: → masktrue :原來被告的是威力...嗯~不意外... 114.47.127.124 06/14 02:19
: → wjd2001tw :民眾各種想法皆有! 114.45.53.200 06/14 02:19
: → wjd2001tw :多的是負面觀感!少有剖悉正視分明! 114.45.53.200 06/14 02:21
: → EthanWake :好吧,那就改練詠春拳吧~ 220.136.230.87 06/14 02:22
: → hermitwhite :一方面他講話是太隨便了些，但這同時 123.204.198.32 06/14 03:34
: → hermitwhite :也是台灣武術界的共業。 123.204.198.32 06/14 03:36
: 推 dabaca :台灣真是太有意思了... 71.21.97.255 06/14 04:19
: 推 loveahate :我是不認同什麼隔空沾黏勁 也支持林 203.217.104.29 06/14 04:39
: → loveahate :戳破他的言論 但看林對陳廖之戰的評 203.217.104.29 06/14 04:40
: → loveahate :論 感覺他對傳武認識還可以更深入 203.217.104.29 06/14 04:40
: 推 dabaca :這種事情弄到法院好比要法官用判決 71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca :來決定世足賽冠軍是誰一樣.... 71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca :我似乎能體會古代走江湖的不當官的 71.21.97.255 06/14 07:41
: → dabaca :道理了.... 71.21.97.255 06/14 07:41
: 推 bonniekiss2 :是沒官可當 140.112.244.216 06/14 07:42
: 推 NSACSS :判例"法律不能違反科學已知之事實" 114.42.28.120 06/14 09:26
: → NSACSS :當初張穎隔空抓藥跟這有差嗎... 114.42.28.120 06/14 09:27
: 噓 jock78 :那叫發那篇文章的根那位大師對打不就 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :一切都知道了? 話說我受到男塾的影響 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :認為格鬥武術大師都會像桃太郎那種 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :肌肉男..... 59.115.161.168 06/14 09:56
: 推 jock78 :不好意思,按到噓...Y 59.115.161.168 06/14 09:59
: 推 visorkk :樓上沒有關注整起事件吧^^ 121.254.64.67 06/14 10:06
: 推 kevin751021 :jock78，不能打的人會同意約出來打？ 163.14.207.241 06/14 10:26
: 推 kevin751021 :EthanWake，鄭大師自己說不是心理作 163.14.207.241 06/14 10:29
: → kevin751021 :用，而是一種磁場云云，後來又自刪。 163.14.207.241 06/14 10:29
: 推 jkwusun :不過鄭大師告威利的話真的是滿精準的 140.96.198.14 06/14 11:59
: → jkwusun :有能力幫威利又願意出手的人不多 140.96.198.14 06/14 12:00
在 對方提告309之前題下
是神仙也無能為力
對方也不會笨到提310 自找麻煩
: 推 bandoll :他自己把洞挖太大了～ 210.69.124.41 06/14 13:23
: 推 P69045 :是真是假是一回事 如果有牽涉到人身 114.24.195.182 06/14 14:13
: → P69045 :攻擊 那又是另一回事了 114.24.195.182 06/14 14:13
: 推 kevin751021 :說一個騙子是騙子到底算不算攻擊呢XD 163.14.207.241 06/14 14:34
309 公然侮辱就是避免一個人被不理性減損尊嚴
即便他是騙子，你也不能罵他是騙子
310 311賦予人民 揭開真面目的權利
: 推 mongchie0204:萬一對方說那我是騙了你財還是色？ 61.60.252.76 06/14 14:59
: 推 bonniekiss2 :騙了我的真心~ 140.112.244.216 06/14 15:14
: 推 P69045 :很遺憾的算人身攻擊 114.24.195.182 06/14 16:34
: → P69045 :不過如果他有騙林威利什麼或有受害者 114.24.195.182 06/14 16:36
: → P69045 :出現 可以再告他~ 114.24.195.182 06/14 16:36
: 推 EthanWake :我沒跟到後續:P 114.45.229.67 06/14 19:57
: 推 NSACSS :如果說張穎隔空抓藥是騙子有罪嗎？ 114.42.19.233 06/14 20:02
: → NSACSS :或是有一個人說他會飛我說他是騙子？ 114.42.19.233 06/14 20:02
說張穎是騙子有罪
說張穎在隔空抓藥這件事上是"騙子"可能沒罪
不過騙子這個字，太情緒了
很難說一定沒事
: 推 chind :就怕他提了一堆什麼國術論壇的辛苦 220.134.36.214 06/14 20:07
: → chind :來具體舉證他是有實質教學 220.134.36.214 06/14 20:07
損害的認定很簡單
其實也很好舉證
在這場官司中
林兄唯一的出路，是認錯寫悔過書
忍一時風平浪靜，撐過不/緩起訴時間再戰
反正君子報仇十年不晚
訴訟上或許可以把騙子硬要說成 310物理上的評價
用此奮力一搏，看看能否凹成只有310
若能成功，則必立於不敗，這有待於強而有力的律師。
不過，很遺憾，我看很難。
其實最好的，還是想辦法找各種方式私了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.74.127
1F：推 chind :你才真的是中肯呢! 220.134.36.214 06/15 00:04
2F：→ chind :我只是網路嘴砲兼差唬爛 220.134.36.214 06/15 00:04
3F：→ chind :豈敢僭越他行領域呢 220.134.36.214 06/15 00:04
4F：→ chind :另外 大推你的分析^^ 220.134.36.214 06/15 00:05
5F：推 pobm :專業推 61.224.41.102 06/15 00:05
6F：推 masktrue : 114.40.167.72 06/15 00:07
7F：推 EthanWake :阿...當壞人永遠比當好人簡單阿 114.45.229.67 06/15 00:08
8F：推 chind :張穎好像還有給藥行為的問題挨官司 220.134.36.214 06/15 00:14
9F：推 dabaca :持到大王........真好玩 71.21.97.255 06/15 00:15
10F：推 EthanWake :什麼...三年不晚的 114.45.229.67 06/15 00:18
11F：→ EthanWake :恩...還是私了比較好 114.45.229.67 06/15 00:20
12F：推 wayne2003 :專業推 218.166.114.51 06/15 00:21
13F：推 dabaca :這時想想還是台中有意思 黑白共治??? 71.21.97.255 06/15 00:24
14F：推 wjd2001tw :所以當初有人邀我一同...! 114.45.51.206 06/15 00:29
15F：→ wjd2001tw :我只笑而拒之! 114.45.51.206 06/15 00:30
16F：→ NSACSS :309這條會讓全國國民幾乎都有罪... 114.42.1.31 06/15 00:31
17F：→ wjd2001tw :還是假日多陪陪家人比較重要! 114.45.51.206 06/15 00:31
18F：推 dabaca :為啥呢?有時後黑道還更有規矩... 71.21.97.255 06/15 00:31
19F：推 chind :309那條畢竟是告訴乃論 沒人告就沒事 220.134.36.214 06/15 00:32
20F：→ EthanWake :黑道的規矩就是自身利益 114.45.229.67 06/15 00:33
21F：推 excelgw :留侯論：忍小忿就大謀 219.70.24.66 06/15 11:27
22F：推 NuCat :其實我不懂 309那條是哪裡有罪? 罵一 58.114.221.185 06/16 02:01
23F：→ NuCat :個禿頭是禿頭有罪嘛? 當初邱毅振振 58.114.221.185 06/16 02:01
24F：→ NuCat :有詞的罵管碧玲是醜女 58.114.221.185 06/16 02:07
25F：→ NuCat :「難道管碧玲是美的嗎?」用最低標準 58.114.221.185 06/16 02:09
26F：→ NuCat :你們還是很醜 等語 二審法官判無罪 58.114.221.185 06/16 02:09
27F：→ NuCat :難道二審法官是錯的嗎? 58.114.221.185 06/16 02:10
28F：→ NuCat :更何況美醜是父母給的~長醜了給人罵 58.114.221.185 06/16 02:11
29F：→ NuCat :原本就不公平 這種情況下判邱毅贏 58.114.221.185 06/16 02:11
30F：→ NuCat :我不懂公然在Youtube上放出騙人影片 58.114.221.185 06/16 02:11
31F：→ NuCat :這種自作孽的行為 被人罵了有何不公? 58.114.221.185 06/16 02:12
32F：→ NuCat :連邱毅都能被判勝訴了 本案未嘗沒有 58.114.221.185 06/16 02:13
33F：→ NuCat :一搏空間 58.114.221.185 06/16 02:13
34F：→ NuCat :說這麼多不是鼓勵大家罵人 只是強調 58.114.221.185 06/16 02:15
35F：→ NuCat :有些不公正的社會現象 率先揭發者卻 58.114.221.185 06/16 02:16
36F：→ NuCat :遭到司法控訴 這樣的情形是很悲哀的 58.114.221.185 06/16 02:16
37F：→ NuCat :這件事的本質就是一個中年禿頭胖子 58.114.221.185 06/16 02:17
38F：→ NuCat :在國家劇院前大秀大衛魔術身手 58.114.221.185 06/16 02:18
39F：→ NuCat :但是又不說清楚這是種魔術而非現實 58.114.221.185 06/16 02:19
40F：→ NuCat :然後有人奮不顧身的揭穿了 58.114.221.185 06/16 02:19
41F：→ NuCat :惱羞成怒的老師父拉不下臉決定提告 58.114.221.185 06/16 02:20
42F：→ NuCat :然後就是大家在討論面對這種荒謬現象 58.114.221.185 06/16 02:21
43F：→ NuCat :究竟該不該一笑置之 明哲保身 ? 58.114.221.185 06/16 02:22
44F：→ NuCat :老實說我較同情被告的當事者 畢竟他 58.114.221.185 06/16 02:22
45F：推 masktrue :要衝 就要甘願擔 114.40.162.22 06/16 02:22
46F：→ masktrue :在威力嗆的時候在旁叫好的那些人 114.40.162.22 06/16 02:23
47F：→ masktrue :在他被告或不幸真的判罪時 114.40.162.22 06/16 02:23
48F：→ masktrue :那些人都不在的 114.40.162.22 06/16 02:24
49F：→ masktrue :這就是現實 阿既然要做就不要抱怨 114.40.162.22 06/16 02:24
50F：推 NuCat :誰說不在? 別說的大家好像都沒正義感 58.114.221.185 06/16 02:24
51F：→ masktrue :什麼悲不悲哀之類的 114.40.162.22 06/16 02:25
52F：→ masktrue :還好威力現在還在當兵 114.40.162.22 06/16 02:25
53F：→ masktrue :如果威力已經出社會工作且有家室時 114.40.162.22 06/16 02:26
54F：→ masktrue :被告的壓力會遠超過他的想像 114.40.162.22 06/16 02:26
55F：推 NuCat :這位大大...我怎麼感覺你沒當過兵 58.114.221.185 06/16 02:27
56F：→ NuCat :當兵才慘吧...還要請公假出庭作證 58.114.221.185 06/16 02:27
57F：→ NuCat :那種壓力對軍中菜鳥來講是很慘的 58.114.221.185 06/16 02:27
58F：推 masktrue :海軍行政兵585T退伍4年餘 114.40.162.22 06/16 02:29
59F：→ masktrue :你講的那些文我都會辦 114.40.162.22 06/16 02:30
60F：→ masktrue :公假就是出去爽的 114.40.162.22 06/16 02:30
61F：→ masktrue :不過各單位文化不同不能一概而論 114.40.162.22 06/16 02:30
62F：→ masktrue :但威力如果在軍中也像BLOG那麼砲的話 114.40.162.22 06/16 02:31
63F：→ masktrue :別說請公假 日常任務就能釘爆他 114.40.162.22 06/16 02:31
64F：→ kevin751021 :威利目前在軍中過得不錯 謝謝關心123.204.180.246 06/16 02:51
65F：→ mongchie0204:人都當兵了就祝福他沒事～話說我都快 61.60.252.76 06/16 03:25
66F：→ mongchie0204:遺忘在馬祖的鳥日子了~ 61.60.252.76 06/16 03:25
67F：推 bandoll :應是正對不正而非不正對不正 218.165.29.34 06/16 03:54
68F：推 masktrue :能在當兵的期間把事情解決是最好的 114.47.126.189 06/16 06:59
69F：推 dabaca :我在ptt學到一件事..台灣教育是錯的 71.21.97.255 06/16 07:47
70F：→ dabaca :我們要學會的東西很簡單 71.21.97.255 06/16 07:47
71F：→ dabaca :檔人財路 罪該萬死... 71.21.97.255 06/16 07:49
72F：→ NSACSS :殺人的被說是殺手有沒有妨礙名譽呀.. 114.42.31.106 06/16 11:05
73F：→ NSACSS :騙人的被說是騙子就妨礙名譽？ 114.42.31.106 06/16 11:06
74F：→ NSACSS :以這個標準全台灣的媒體立委全都可告 114.42.31.106 06/16 11:07
75F：→ NSACSS :騙子=騙人的人 完全是有客觀標準的 114.42.31.106 06/16 11:08
76F：→ NSACSS :跟腦殘這種主觀情緒用詞差很多吧 114.42.31.106 06/16 11:09
77F：→ NSACSS :此例一開等於司法阻礙揭露客觀事實 114.42.31.106 06/16 11:11
78F：→ NSACSS :抱歉我常常無法理解法律的獨特邏輯 114.42.31.106 06/16 11:14
79F：→ NSACSS :想請問有沒有人能聽懂為何騙子是309? 114.42.31.106 06/16 11:20
81F：→ NSACSS :差很多耶 遲到"大王" "金氏紀錄" 114.42.31.106 06/16 11:24
82F：→ NSACSS :金氏紀錄有沒有載明他持到最多可查 114.42.31.106 06/16 11:25
83F：推 P690425 :又不是我判的 去跟法官說 114.36.163.234 06/16 11:25
84F：→ NSACSS :他是一個騙子=相對應他是一個遲到者 114.42.31.106 06/16 11:26
85F：推 chind :NSACSS兄要不要考慮6/22上法庭幫 220.134.36.214 06/16 12:22
86F：→ chind :威利拗拗看 有個實際的經驗也不錯 220.134.36.214 06/16 12:22
87F：推 chind :NuCat兄也可以考慮過去看看 220.134.36.214 06/16 12:25
88F：→ chind :我的印象 法律不是對錯 是勝訴跟敗訴 220.134.36.214 06/16 12:26
89F：→ chind :以前修法學入門的時候 課堂教授就說 220.134.36.214 06/16 12:27
90F：→ chind :"諸多法律書籍 比不上法官當天的早餐 220.134.36.214 06/16 12:27
91F：→ chind :這是我的印象啦 不確定教授當時如何 220.134.36.214 06/16 12:28
92F：→ chind :描述這個概念 220.134.36.214 06/16 12:28
93F：→ NSACSS :去了也只是去聽法官訓話吧Orz 114.36.6.234 06/16 15:13
94F：推 chind :有個經驗也好 我不在台北 不然還滿想 220.134.36.214 06/16 15:14
95F：→ NSACSS :台灣不是都靠自由心證判案的？ 114.36.6.234 06/16 15:14
96F：→ chind :去的 聽過法律人講話之後 真的覺得 220.134.36.214 06/16 15:15
97F：→ chind :法律真的不是我們所想的那麼簡單 220.134.36.214 06/16 15:15
98F：推 wayne2003 :沒記錯的偵查庭不公開 去了也沒用220.133.193.102 06/16 15:24
99F：→ NSACSS :Nathaniel Lee：他們說我瘋了，我說 114.36.6.234 06/16 15:25
100F：→ NSACSS :他們瘋了。他媽的！他們的人數比我多 114.36.6.234 06/16 15:25
101F：→ NSACSS :--我去準備未來的三千一百萬比較實際 114.36.6.234 06/16 15:25
102F：推 chind :原來不公開 我果然是外行 XD 220.134.36.214 06/16 15:28
103F：→ masktrue :學習永無止境 114.40.166.61 06/16 18:24
104F：→ masktrue :會看得很簡單 不是因為事情簡單 114.40.166.61 06/16 18:25
105F：→ masktrue :而是頭腦太簡單 114.40.166.61 06/16 18:25
106F：→ nra7346 :倒也不見得~越天才的人看事情越簡單~ 122.124.64.187 06/16 22:01
107F：推 dabaca :如果提出...法官再強也強不過花生子 71.21.97.255 06/16 22:02
108F：→ dabaca :的說法....不知道接受度怎麼樣??? 71.21.97.255 06/16 22:02
109F：推 kee32 :委任律師也可以到場,有板友是律師嗎? 163.30.119.1 06/17 09:49
110F：推 masktrue :在網上砲一堆 實際到底做了什麼? 114.40.177.130 06/17 19:40
111F：→ masktrue :"天才跟白痴只有一線之隔"是有道理的 114.40.177.130 06/17 19:41
112F：推 dabaca :為了不要罪該萬死 天才採與跟白吃一 71.21.97.255 06/17 22:58
113F：→ dabaca :樣的行動吧 71.21.97.255 06/17 22:58
114F：→ NSACSS :江湖是很大的(下略三千字) 114.36.5.193 06/17 23:11
115F：→ masktrue :我開始懶得回了... 114.40.177.130 06/17 23:14
116F：→ masktrue :夏蟲不可語冰 114.40.177.130 06/17 23:14
117F：推 k5d :這麼力挺,那就請你們合資幫他請律師 58.115.166.235 06/18 01:45
118F：推 k5d :你們可以開始喊價了 58.115.166.235 06/18 01:57
119F：推 dabaca :310? 71.21.97.255 06/18 04:09
120F：→ larboard :現在台灣法律難到沒有檢討的空間 都111.249.143.249 06/18 12:24
121F：→ larboard :是民初浸豬籠式的法條,真的符合21世111.249.143.249 06/18 12:26
122F：→ larboard :紀的觀感?111.249.143.249 06/18 12:27
123F：→ NSACSS :我大學以前很相信法律 看過一堆 114.42.6.197 06/18 12:57
124F：→ NSACSS :醫療法判決書之後就沒有幻想了 114.42.6.197 06/18 12:57
125F：→ NSACSS :同樣的案子不同法官可以用不同見解 114.42.6.197 06/18 13:04
126F：→ NSACSS :判不同結果 法界的思考常常有違背 114.42.6.197 06/18 13:05
127F：→ NSACSS :基本邏輯的現像 加上台灣法官獨大 114.42.6.197 06/18 13:06
128F：→ NSACSS :律師的抗辯作用微乎其微 有又何用？ 114.42.6.197 06/18 13:06
129F：→ NSACSS :至於鄉民去幫腔 藐視法庭會出事的 114.42.6.197 06/18 13:08
130F：推 masktrue :別擔心 鄉民只會在板上砲 不會亂動的 114.40.172.101 06/18 19:47
131F：推 k5d :別衝動是對的,要就拿出實際的行動"$" 58.114.82.135 06/19 02:30
132F：推 k5d :去當立法委員才可以改變法律了 58.114.82.135 06/19 03:00
133F：→ k5d :沒事研究一下,就不會覺得不合理 58.114.82.135 06/19 03:02
134F：推 k5d :現在可沒有浸豬籠式的法條, 58.114.82.135 06/19 03:04
135F：→ sneak : 黑道的規矩就是自身利益 https://mu 35.229.142.191 12/06 04:16