作者analyz (玄门形意)
看板MartialArts
标题Re: [闲聊]「隔空沾黏随牵引」事件後续报导
时间Tue Jun 15 00:03:04 2010
※ 引述《larboard (化粧师)》之铭言：
: http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60444&snA=1840&tnum=19
: 在巴哈看到的
: 林先生6/22要出席开侦查庭
: 好像越来越精彩可期
妨碍名誉罪章
主要有两条
309条 公然侮辱罪:比如此例中骂人骗子或者 三字经等等
实务上显例是骂人脑残 也是公然侮辱
310条 诽谤罪:传播不实之事实造成名誉减损
本例中麻烦的是309而非310
在上开连结也有人提到
因为有说骗子等部分，很难不构成 309
但是就 310事实层面而言
因为林先生是就物理学去解析
自有311免责的适用空间
: ※ 编辑: larboard 来自: 111.249.139.92 (06/13 23:58)
: 推 visorkk :那正好 让大师在检察官面前实做一次 121.254.64.67 06/14 00:21
: 推 chind :司法可不只是真假的游戏... 220.134.36.214 06/14 00:34
: 推 iamice :想不到会搞到上法庭~ 61.228.245.208 06/14 00:39
: 推 wayne2003 :个人认为赢的机率不大... 218.166.114.51 06/14 00:40
: → hermitwhite :如果林先生赢了，那会是个不错的先例 123.204.198.32 06/14 00:49
: 推 kentbu :近几年这类自诉案件 检察官喜欢用简 114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu :易程序....简易程序 被告无罪机率很 114.45.221.172 06/14 00:53
: → kentbu :低的.. 114.45.221.172 06/14 00:53
K大内行
简易程序实在可怕
因为不必到庭才能判决
很可能一下子就出结果了
特别是309这种案件，非常好判断
而且重点是，上诉受限制
: 推 visorkk :这种迷你小案 可能在检察官这边就不 121.254.64.67 06/14 00:54
: → visorkk :起诉或缓起诉了 不过这时候就要看林 121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk :君是否能屈能伸就是 缓起诉 可以附带 121.254.64.67 06/14 00:55
: → visorkk :道歉喜悔过书之类的条件 121.254.64.67 06/14 00:55
: 推 NSACSS :如果林败诉我个人认为是对科学的污蔑 114.42.22.182 06/14 01:14
: 推 k5d :我个人也认为赢的机率不大. 58.115.166.235 06/14 01:45
: 推 chind :科学是一回事 法律是一回事 220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind :对方针对"骗子"一词提告 220.134.36.214 06/14 01:48
: → chind :不见得是被说"凌空劲是假的"而提告 220.134.36.214 06/14 01:49
: → chind :不知道版上熟悉法律的人怎麽看
C大中肯
说物理上凌空劲是假的是一件事实故是310
骗子 309
这两个要分开来讲
220.134.36.214 06/14 01:50
: → nra7346 :可能要从他当时的全文来判断吧~ 122.124.65.202 06/14 02:00
: → EthanWake :乡民:我网路上挺你!冲阿..阿..被告了 220.136.230.87 06/14 02:01
: → EthanWake :不过那个...凌空劲和认知心理有关拉 220.136.230.87 06/14 02:05
: 推 wjd2001tw :希望没事就好! 114.45.53.200 06/14 02:05
: → EthanWake :我猜妨害名誉告的成吧 220.136.230.87 06/14 02:06
: 推 masktrue :所以才说得饶人处且饶人 发言要谨慎 114.47.127.124 06/14 02:07
: → EthanWake :要是我是告的 我就朝认知心理方向打 220.136.230.87 06/14 02:08
: → EthanWake :再拿Systema佐证 能说服法官就好 220.136.230.87 06/14 02:09
: 推 masktrue :酸得很高兴 人家告你你怎办? 看着办 114.47.127.124 06/14 02:10
: → EthanWake :这场官司唯一的赢家是其他武术团体 220.136.230.87 06/14 02:11
: → masktrue :我看是只有输家吧 旁人只是看热闹的 114.47.127.124 06/14 02:14
: 推 wjd2001tw :看在民众眼里,整个武术界都是输家! 114.45.53.200 06/14 02:15
王老师此言，真令人感叹
这不能全说法律无能
而是当事人意气用事之下本来就容易超出分界
但法律不会也不能因为义气用事就判你没罪
所以注定要让武术界当输家
看看有没有办法去消基会投诉他
用另外的方式牵制这种"不实广告"
: 推 masktrue :就有人觉得把别人讲贱了能显自己高尚 114.47.127.124 06/14 02:18
: → wjd2001tw :原因:武人造神!相轻!相忌!无量!...! 114.45.53.200 06/14 02:18
: → masktrue :原来被告的是威力...嗯~不意外... 114.47.127.124 06/14 02:19
: → wjd2001tw :民众各种想法皆有! 114.45.53.200 06/14 02:19
: → wjd2001tw :多的是负面观感!少有剖悉正视分明! 114.45.53.200 06/14 02:21
: → EthanWake :好吧,那就改练咏春拳吧~ 220.136.230.87 06/14 02:22
: → hermitwhite :一方面他讲话是太随便了些，但这同时 123.204.198.32 06/14 03:34
: → hermitwhite :也是台湾武术界的共业。 123.204.198.32 06/14 03:36
: 推 dabaca :台湾真是太有意思了... 71.21.97.255 06/14 04:19
: 推 loveahate :我是不认同什麽隔空沾黏劲 也支持林 203.217.104.29 06/14 04:39
: → loveahate :戳破他的言论 但看林对陈廖之战的评 203.217.104.29 06/14 04:40
: → loveahate :论 感觉他对传武认识还可以更深入 203.217.104.29 06/14 04:40
: 推 dabaca :这种事情弄到法院好比要法官用判决 71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca :来决定世足赛冠军是谁一样.... 71.21.97.255 06/14 07:40
: → dabaca :我似乎能体会古代走江湖的不当官的 71.21.97.255 06/14 07:41
: → dabaca :道理了.... 71.21.97.255 06/14 07:41
: 推 bonniekiss2 :是没官可当 140.112.244.216 06/14 07:42
: 推 NSACSS :判例"法律不能违反科学已知之事实" 114.42.28.120 06/14 09:26
: → NSACSS :当初张颖隔空抓药跟这有差吗... 114.42.28.120 06/14 09:27
: 嘘 jock78 :那叫发那篇文章的根那位大师对打不就 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :一切都知道了? 话说我受到男塾的影响 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :认为格斗武术大师都会像桃太郎那种 59.115.161.168 06/14 09:55
: → jock78 :肌肉男..... 59.115.161.168 06/14 09:56
: 推 jock78 :不好意思,按到嘘...Y 59.115.161.168 06/14 09:59
: 推 visorkk :楼上没有关注整起事件吧^^ 121.254.64.67 06/14 10:06
: 推 kevin751021 :jock78，不能打的人会同意约出来打？ 163.14.207.241 06/14 10:26
: 推 kevin751021 :EthanWake，郑大师自己说不是心理作 163.14.207.241 06/14 10:29
: → kevin751021 :用，而是一种磁场云云，後来又自删。 163.14.207.241 06/14 10:29
: 推 jkwusun :不过郑大师告威利的话真的是满精准的 140.96.198.14 06/14 11:59
: → jkwusun :有能力帮威利又愿意出手的人不多 140.96.198.14 06/14 12:00
在 对方提告309之前题下
是神仙也无能为力
对方也不会笨到提310 自找麻烦
: 推 bandoll :他自己把洞挖太大了～ 210.69.124.41 06/14 13:23
: 推 P69045 :是真是假是一回事 如果有牵涉到人身 114.24.195.182 06/14 14:13
: → P69045 :攻击 那又是另一回事了 114.24.195.182 06/14 14:13
: 推 kevin751021 :说一个骗子是骗子到底算不算攻击呢XD 163.14.207.241 06/14 14:34
309 公然侮辱就是避免一个人被不理性减损尊严
即便他是骗子，你也不能骂他是骗子
310 311赋予人民 揭开真面目的权利
: 推 mongchie0204:万一对方说那我是骗了你财还是色？ 61.60.252.76 06/14 14:59
: 推 bonniekiss2 :骗了我的真心~ 140.112.244.216 06/14 15:14
: 推 P69045 :很遗憾的算人身攻击 114.24.195.182 06/14 16:34
: → P69045 :不过如果他有骗林威利什麽或有受害者 114.24.195.182 06/14 16:36
: → P69045 :出现 可以再告他~ 114.24.195.182 06/14 16:36
: 推 EthanWake :我没跟到後续:P 114.45.229.67 06/14 19:57
: 推 NSACSS :如果说张颖隔空抓药是骗子有罪吗？ 114.42.19.233 06/14 20:02
: → NSACSS :或是有一个人说他会飞我说他是骗子？ 114.42.19.233 06/14 20:02
说张颖是骗子有罪
说张颖在隔空抓药这件事上是"骗子"可能没罪
不过骗子这个字，太情绪了
很难说一定没事
: 推 chind :就怕他提了一堆什麽国术论坛的辛苦 220.134.36.214 06/14 20:07
: → chind :来具体举证他是有实质教学 220.134.36.214 06/14 20:07
损害的认定很简单
其实也很好举证
在这场官司中
林兄唯一的出路，是认错写悔过书
忍一时风平浪静，撑过不/缓起诉时间再战
反正君子报仇十年不晚
诉讼上或许可以把骗子硬要说成 310物理上的评价
用此奋力一搏，看看能否凹成只有310
若能成功，则必立於不败，这有待於强而有力的律师。
不过，很遗憾，我看很难。
其实最好的，还是想办法找各种方式私了
--
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.74.127
1F：推 chind :你才真的是中肯呢! 220.134.36.214 06/15 00:04
2F：→ chind :我只是网路嘴炮兼差唬烂 220.134.36.214 06/15 00:04
3F：→ chind :岂敢僭越他行领域呢 220.134.36.214 06/15 00:04
4F：→ chind :另外 大推你的分析^^ 220.134.36.214 06/15 00:05
5F：推 pobm :专业推 61.224.41.102 06/15 00:05
6F：推 masktrue : 114.40.167.72 06/15 00:07
7F：推 EthanWake :阿...当坏人永远比当好人简单阿 114.45.229.67 06/15 00:08
8F：推 chind :张颖好像还有给药行为的问题挨官司 220.134.36.214 06/15 00:14
9F：推 dabaca :持到大王........真好玩 71.21.97.255 06/15 00:15
10F：推 EthanWake :什麽...三年不晚的 114.45.229.67 06/15 00:18
11F：→ EthanWake :恩...还是私了比较好 114.45.229.67 06/15 00:20
12F：推 wayne2003 :专业推 218.166.114.51 06/15 00:21
13F：推 dabaca :这时想想还是台中有意思 黑白共治??? 71.21.97.255 06/15 00:24
14F：推 wjd2001tw :所以当初有人邀我一同...! 114.45.51.206 06/15 00:29
15F：→ wjd2001tw :我只笑而拒之! 114.45.51.206 06/15 00:30
16F：→ NSACSS :309这条会让全国国民几乎都有罪... 114.42.1.31 06/15 00:31
17F：→ wjd2001tw :还是假日多陪陪家人比较重要! 114.45.51.206 06/15 00:31
18F：推 dabaca :为啥呢?有时後黑道还更有规矩... 71.21.97.255 06/15 00:31
19F：推 chind :309那条毕竟是告诉乃论 没人告就没事 220.134.36.214 06/15 00:32
20F：→ EthanWake :黑道的规矩就是自身利益 114.45.229.67 06/15 00:33
21F：推 excelgw :留侯论：忍小忿就大谋 219.70.24.66 06/15 11:27
22F：推 NuCat :其实我不懂 309那条是哪里有罪? 骂一 58.114.221.185 06/16 02:01
23F：→ NuCat :个秃头是秃头有罪嘛? 当初邱毅振振 58.114.221.185 06/16 02:01
24F：→ NuCat :有词的骂管碧玲是丑女 58.114.221.185 06/16 02:07
25F：→ NuCat :「难道管碧玲是美的吗?」用最低标准 58.114.221.185 06/16 02:09
26F：→ NuCat :你们还是很丑 等语 二审法官判无罪 58.114.221.185 06/16 02:09
27F：→ NuCat :难道二审法官是错的吗? 58.114.221.185 06/16 02:10
28F：→ NuCat :更何况美丑是父母给的~长丑了给人骂 58.114.221.185 06/16 02:11
29F：→ NuCat :原本就不公平 这种情况下判邱毅赢 58.114.221.185 06/16 02:11
30F：→ NuCat :我不懂公然在Youtube上放出骗人影片 58.114.221.185 06/16 02:11
31F：→ NuCat :这种自作孽的行为 被人骂了有何不公? 58.114.221.185 06/16 02:12
32F：→ NuCat :连邱毅都能被判胜诉了 本案未尝没有 58.114.221.185 06/16 02:13
33F：→ NuCat :一搏空间 58.114.221.185 06/16 02:13
34F：→ NuCat :说这麽多不是鼓励大家骂人 只是强调 58.114.221.185 06/16 02:15
35F：→ NuCat :有些不公正的社会现象 率先揭发者却 58.114.221.185 06/16 02:16
36F：→ NuCat :遭到司法控诉 这样的情形是很悲哀的 58.114.221.185 06/16 02:16
37F：→ NuCat :这件事的本质就是一个中年秃头胖子 58.114.221.185 06/16 02:17
38F：→ NuCat :在国家剧院前大秀大卫魔术身手 58.114.221.185 06/16 02:18
39F：→ NuCat :但是又不说清楚这是种魔术而非现实 58.114.221.185 06/16 02:19
40F：→ NuCat :然後有人奋不顾身的揭穿了 58.114.221.185 06/16 02:19
41F：→ NuCat :恼羞成怒的老师父拉不下脸决定提告 58.114.221.185 06/16 02:20
42F：→ NuCat :然後就是大家在讨论面对这种荒谬现象 58.114.221.185 06/16 02:21
43F：→ NuCat :究竟该不该一笑置之 明哲保身 ? 58.114.221.185 06/16 02:22
44F：→ NuCat :老实说我较同情被告的当事者 毕竟他 58.114.221.185 06/16 02:22
45F：推 masktrue :要冲 就要甘愿担 114.40.162.22 06/16 02:22
46F：→ masktrue :在威力呛的时候在旁叫好的那些人 114.40.162.22 06/16 02:23
47F：→ masktrue :在他被告或不幸真的判罪时 114.40.162.22 06/16 02:23
48F：→ masktrue :那些人都不在的 114.40.162.22 06/16 02:24
49F：→ masktrue :这就是现实 阿既然要做就不要抱怨 114.40.162.22 06/16 02:24
50F：推 NuCat :谁说不在? 别说的大家好像都没正义感 58.114.221.185 06/16 02:24
51F：→ masktrue :什麽悲不悲哀之类的 114.40.162.22 06/16 02:25
52F：→ masktrue :还好威力现在还在当兵 114.40.162.22 06/16 02:25
53F：→ masktrue :如果威力已经出社会工作且有家室时 114.40.162.22 06/16 02:26
54F：→ masktrue :被告的压力会远超过他的想像 114.40.162.22 06/16 02:26
55F：推 NuCat :这位大大...我怎麽感觉你没当过兵 58.114.221.185 06/16 02:27
56F：→ NuCat :当兵才惨吧...还要请公假出庭作证 58.114.221.185 06/16 02:27
57F：→ NuCat :那种压力对军中菜鸟来讲是很惨的 58.114.221.185 06/16 02:27
58F：推 masktrue :海军行政兵585T退伍4年余 114.40.162.22 06/16 02:29
59F：→ masktrue :你讲的那些文我都会办 114.40.162.22 06/16 02:30
60F：→ masktrue :公假就是出去爽的 114.40.162.22 06/16 02:30
61F：→ masktrue :不过各单位文化不同不能一概而论 114.40.162.22 06/16 02:30
62F：→ masktrue :但威力如果在军中也像BLOG那麽炮的话 114.40.162.22 06/16 02:31
63F：→ masktrue :别说请公假 日常任务就能钉爆他 114.40.162.22 06/16 02:31
64F：→ kevin751021 :威利目前在军中过得不错 谢谢关心123.204.180.246 06/16 02:51
65F：→ mongchie0204:人都当兵了就祝福他没事～话说我都快 61.60.252.76 06/16 03:25
66F：→ mongchie0204:遗忘在马祖的鸟日子了~ 61.60.252.76 06/16 03:25
67F：推 bandoll :应是正对不正而非不正对不正 218.165.29.34 06/16 03:54
68F：推 masktrue :能在当兵的期间把事情解决是最好的 114.47.126.189 06/16 06:59
69F：推 dabaca :我在ptt学到一件事..台湾教育是错的 71.21.97.255 06/16 07:47
70F：→ dabaca :我们要学会的东西很简单 71.21.97.255 06/16 07:47
71F：→ dabaca :档人财路 罪该万死... 71.21.97.255 06/16 07:49
72F：→ NSACSS :杀人的被说是杀手有没有妨碍名誉呀.. 114.42.31.106 06/16 11:05
73F：→ NSACSS :骗人的被说是骗子就妨碍名誉？ 114.42.31.106 06/16 11:06
74F：→ NSACSS :以这个标准全台湾的媒体立委全都可告 114.42.31.106 06/16 11:07
75F：→ NSACSS :骗子=骗人的人 完全是有客观标准的 114.42.31.106 06/16 11:08
76F：→ NSACSS :跟脑残这种主观情绪用词差很多吧 114.42.31.106 06/16 11:09
77F：→ NSACSS :此例一开等於司法阻碍揭露客观事实 114.42.31.106 06/16 11:11
78F：→ NSACSS :抱歉我常常无法理解法律的独特逻辑 114.42.31.106 06/16 11:14
79F：→ NSACSS :想请问有没有人能听懂为何骗子是309? 114.42.31.106 06/16 11:20
81F：→ NSACSS :差很多耶 迟到"大王" "金氏纪录" 114.42.31.106 06/16 11:24
82F：→ NSACSS :金氏纪录有没有载明他持到最多可查 114.42.31.106 06/16 11:25
83F：推 P690425 :又不是我判的 去跟法官说 114.36.163.234 06/16 11:25
84F：→ NSACSS :他是一个骗子=相对应他是一个迟到者 114.42.31.106 06/16 11:26
85F：推 chind :NSACSS兄要不要考虑6/22上法庭帮 220.134.36.214 06/16 12:22
86F：→ chind :威利拗拗看 有个实际的经验也不错 220.134.36.214 06/16 12:22
87F：推 chind :NuCat兄也可以考虑过去看看 220.134.36.214 06/16 12:25
88F：→ chind :我的印象 法律不是对错 是胜诉跟败诉 220.134.36.214 06/16 12:26
89F：→ chind :以前修法学入门的时候 课堂教授就说 220.134.36.214 06/16 12:27
90F：→ chind :"诸多法律书籍 比不上法官当天的早餐 220.134.36.214 06/16 12:27
91F：→ chind :这是我的印象啦 不确定教授当时如何 220.134.36.214 06/16 12:28
92F：→ chind :描述这个概念 220.134.36.214 06/16 12:28
93F：→ NSACSS :去了也只是去听法官训话吧Orz 114.36.6.234 06/16 15:13
94F：推 chind :有个经验也好 我不在台北 不然还满想 220.134.36.214 06/16 15:14
95F：→ NSACSS :台湾不是都靠自由心证判案的？ 114.36.6.234 06/16 15:14
96F：→ chind :去的 听过法律人讲话之後 真的觉得 220.134.36.214 06/16 15:15
97F：→ chind :法律真的不是我们所想的那麽简单 220.134.36.214 06/16 15:15
98F：推 wayne2003 :没记错的侦查庭不公开 去了也没用220.133.193.102 06/16 15:24
99F：→ NSACSS :Nathaniel Lee：他们说我疯了，我说 114.36.6.234 06/16 15:25
100F：→ NSACSS :他们疯了。他妈的！他们的人数比我多 114.36.6.234 06/16 15:25
101F：→ NSACSS :--我去准备未来的三千一百万比较实际 114.36.6.234 06/16 15:25
102F：推 chind :原来不公开 我果然是外行 XD 220.134.36.214 06/16 15:28
103F：→ masktrue :学习永无止境 114.40.166.61 06/16 18:24
104F：→ masktrue :会看得很简单 不是因为事情简单 114.40.166.61 06/16 18:25
105F：→ masktrue :而是头脑太简单 114.40.166.61 06/16 18:25
106F：→ nra7346 :倒也不见得~越天才的人看事情越简单~ 122.124.64.187 06/16 22:01
107F：推 dabaca :如果提出...法官再强也强不过花生子 71.21.97.255 06/16 22:02
108F：→ dabaca :的说法....不知道接受度怎麽样??? 71.21.97.255 06/16 22:02
109F：推 kee32 :委任律师也可以到场,有板友是律师吗? 163.30.119.1 06/17 09:49
110F：推 masktrue :在网上炮一堆 实际到底做了什麽? 114.40.177.130 06/17 19:40
111F：→ masktrue :"天才跟白痴只有一线之隔"是有道理的 114.40.177.130 06/17 19:41
112F：推 dabaca :为了不要罪该万死 天才采与跟白吃一 71.21.97.255 06/17 22:58
113F：→ dabaca :样的行动吧 71.21.97.255 06/17 22:58
114F：→ NSACSS :江湖是很大的(下略三千字) 114.36.5.193 06/17 23:11
115F：→ masktrue :我开始懒得回了... 114.40.177.130 06/17 23:14
116F：→ masktrue :夏虫不可语冰 114.40.177.130 06/17 23:14
117F：推 k5d :这麽力挺,那就请你们合资帮他请律师 58.115.166.235 06/18 01:45
118F：推 k5d :你们可以开始喊价了 58.115.166.235 06/18 01:57
119F：推 dabaca :310? 71.21.97.255 06/18 04:09
120F：→ larboard :现在台湾法律难到没有检讨的空间 都111.249.143.249 06/18 12:24
121F：→ larboard :是民初浸猪笼式的法条,真的符合21世111.249.143.249 06/18 12:26
122F：→ larboard :纪的观感?111.249.143.249 06/18 12:27
123F：→ NSACSS :我大学以前很相信法律 看过一堆 114.42.6.197 06/18 12:57
124F：→ NSACSS :医疗法判决书之後就没有幻想了 114.42.6.197 06/18 12:57
125F：→ NSACSS :同样的案子不同法官可以用不同见解 114.42.6.197 06/18 13:04
126F：→ NSACSS :判不同结果 法界的思考常常有违背 114.42.6.197 06/18 13:05
127F：→ NSACSS :基本逻辑的现像 加上台湾法官独大 114.42.6.197 06/18 13:06
128F：→ NSACSS :律师的抗辩作用微乎其微 有又何用？ 114.42.6.197 06/18 13:06
129F：→ NSACSS :至於乡民去帮腔 藐视法庭会出事的 114.42.6.197 06/18 13:08
130F：推 masktrue :别担心 乡民只会在板上炮 不会乱动的 114.40.172.101 06/18 19:47
131F：推 k5d :别冲动是对的,要就拿出实际的行动"$" 58.114.82.135 06/19 02:30
132F：推 k5d :去当立法委员才可以改变法律了 58.114.82.135 06/19 03:00
133F：→ k5d :没事研究一下,就不会觉得不合理 58.114.82.135 06/19 03:02
134F：推 k5d :现在可没有浸猪笼式的法条, 58.114.82.135 06/19 03:04
135F：→ sneak : 黑道的规矩就是自身利益 https://mu 35.229.142.191 12/06 04:16