作者VElysian (家瑀 致中和)
看板MartialArts
標題Re: [問題] 甚麼是散功?散功會怎麼樣?
時間Wed Apr 29 19:38:03 2009
※ 引述《protoss (天生散人)》之銘言:
: ※ 引述《VElysian (家瑀 致中和)》之銘言:
: : 標題: Re: [問題] 甚麼是散功?散功會怎麼樣?
: : 時間: Tue Apr 28 01:01:29 2009
: : 方法當然要對呀~ 剩下就是一個勤字了。
: : 我也不知道我的修法對不對,不過我還是會相互對照各本來作參考並且實證它。
: 我想在對照方法的參考上...
: 不知你的立基是在哪?
: 通常判斷一個方法的可行性我想會是在對氣的了解上有某個程度...
: 不然要是有看過大陸或市面上的氣功書...
: 單憑自我感覺良好和要嘗試的功法數...
: 我光用想的就腳軟...
很簡單呀!我不會去翻“氣功書”,只會去閱讀古文。
通常古代各派祖師講的都大同小異呀~
然後再從中間取幾本相近的拿來參考就好囉~
最後,就是直接印證啦~~
那就像太極拳門派眾多,但是精妙的拳論就那幾本;
而且那幾本各派間又極為推崇,類似這個意思。
: : 因為丹道是一步一步來的。
: : 身體虛弱,如何能知道什麼是精呢?又怎能明白煉精化氣的效驗呢?
: : 連入定都做不到,怎能了解煉精化神是如何的呢?
: : 神不健全,難道聽得懂煉神還虛嗎?
: 事實上恰恰是你講的相反...
: 看透人性的通常是不起眼的小腳色...
: 知道錢好用的往往是為生活所苦的一般人...
: 經歷過貓懶才知道所謂的不沾鍋...
: 身體沒被病痛所苦難以了解仙家和醫家對人體的講法上...
: 仙家真的是想太遠了...
: 無病無痛成天想解脫想成仙...
: 他的說法能有幾成符合實際需求...
這一段....完全看不懂............
: : 我只能說,當自己到達了哪個程度,那麼那個程度的東西自然就會茅塞頓開了。
: : 連基本的入定、調息都做不到的話,書中的隱喻自然半個字也看不懂了。
: : 這就好像連abcd都不會,就去看英文小說,是一樣的道理。
: 我想現在人都是念過書的...
: 有念過書的人都知道...
: 心有旁騖通常效果是非常差的...
: 我就實在是不了解...
: 怎麼網路上這麼愛把"入定""調息""調身""調心"這類看似專門的術辭當寶...
: 就像過去的貓之一文當中老貓的氣定神閒一樣...
: 身體連續操個兩三個小時自然思慮會變得相當澄清對外界的動作有敏感的相應...
: 這種東西是寶亦不是寶...
: 不過所謂的程度不是精神專注就有...
: 還牽涉到你所具備的某方面的知識...
: 日久功深...並不需要刻意的想去勘破什麼道理...
: 所以說行家一出手便知有沒有...
: 程度高的判斷一件事的真偽縱使不是百分百的準...
: 但跟程度低的傾全力判斷來比還是高得多了...
: 雖說我如果不廢話這麼多...
: 我想我們兩個講法上是差不多的...
: 不過之前給人家太多錢了...
: 多喇個幾句賺P幣我想也不要太苛責...
你說的“入定”“調息”“調心”“調身”,這些都是很好懂的名詞。
但是能夠做到其中一項已經是不容易了;全部都要做到,更是難上加難。不是嗎?
所以囉~ 是可以當寶的。 ^__^
另外,連操身體兩三個小時是屬於疲累狀態,與入定的思緒清明仍然不一樣;
意識、呼吸的模式也不盡相同,我認為不能當作同樣的情況看待。
這樣回應不會很苛責的,是吧是吧?! ^__^|||
忘了說,貓的那篇文章寫得很好。
: : 我不知道你指的那些人說得如何?也不知道他們講得如何玄?
: : 因為我只有閱讀古代典籍;我只能說,古人所言倒是極為實際。
: : 至於那些書的後半段,我還沒達到,所以也不知道寫得玄不玄。
: : 但是就我目前而言,我的程度大抵上都印證了丹道的方法。(我很嫩。 XD)
: : 也不認為丹道是玄學或是宗教,我甚至覺得它實際到可以當作科學了...
: : (雖然儀器量不到... 不過神奇的是,照著做是真的可以做到的。 ^__^)
: 哪一群?
: 就看看道板和靈學板都有混的是哪些人...
: 去看看他們的文章不就好了...
: 不過還要比對他們互相在彼此的文章中推文...
: 這樣是太大工程了也沒必要...
: 只要有點記性大概就會了解了...
: 接受太多資訊胡思亂想的也就算了...
: 更甚者有的對我來說已經是品性低下到某種程度...
靈板那些人關於氣的文章,看看就好;絕大部分都可以不用當真的。 XDD
所以我都會把它忘光光。 XDDDDDDDDD
: : 就是因為現代人很難接受無形無相的方法,
: : 所以丹道對他們來說只能讓他們長壽一點而已。
: : (不過要活上個兩百歲應該不成問題吧....)
: 無形無相的說法是我的形容...
: 講白點就是沒明確的定義...
: 至於你改的無形無相的方法...
: 這也是很要命的作法...
: 就像有的武術說了很多觀念...
: 但卻沒有一套明確的練法做法...
: 結果只有創的那個人可以修理人...
: 後面跟的人要碼練不出啥...
: 不碼四處挖...拼湊出來的又不像原創者的味道...
但是丹道最後還是傳下來了呀~ 禪宗也是,至少傳了六代,之後就是普傳了。
並沒有你說的只有祖師會而後來的人不會這樣的事。
另外,我會這樣說,那是因為丹道初祖老子就是這樣傳的...
(請參閱《道德經》《關尹子》)
後來法脈傳開,才開始有傳人根據易經、陰陽、五行、化學等
將修法整理出來,才形成後來較有系統的修法。
但是修到最後,有形也是脫離不了無形的。
印象中,太極拳也是道家功法(我知道有各種說法,有人說是陳王廷創的...)
但我看到的資料是,遠在宋朝就有一個叫做先天拳的太極拳雛型,
不過只有幾勢而已(十三還是多少,忘了。)
後來一直流傳增廣,才演變成現在複雜的太極拳。
剛剛找到網站:宋遠橋述記太極拳,參考看看。(我以前看到的好像不是這篇...)
http://www.traditionalmartialarts.net/Song%20Won%20Kyo%20Book.htm
順便問一下,為甚麼楊氏太極拳和陳氏太極拳會差別那麼大?
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: : 我想,我應該要更強調一點:
: : 煉氣會出現氣感,但是氣感絕對不能當作煉氣到達某個程度的指標。
: : 說得更清楚一點,煉氣有太多條件了,舉凡心、呼吸、意念等等,都必需要具備。
: : 而氣感只是一個顯現而已。
: : 打一個比喻:
: : 身體好比一把吉他,意念好比演奏的人,氣感好比音樂。
: : 要彈奏出好音樂,吉他每一條弦都要調好音、不能破損、還要時常保養。
: : 而演奏的人還要努力練習才能有朝一日演奏出好聽的音樂。
: : 那麼音樂(氣感)呢?可以是現場演奏,也可以是CD播放出來的呀!真假如何分辨呢?
: : 意思是說,那個氣感到底是煉氣煉出來的,還是其他因素?
: : 例如剛泡玩溫泉也全身熱呼呼的呀!不是嗎?
: 所以說你判斷有沒練到東西還是那套自我感覺不是嘛?
: 我很好奇是什麼樣的經歷會讓他們這麼執著氣感又嘴巴上說沒有...
: 如果氣感是一種顯現...
: 那還是建立在說者的感覺身上阿...
: 萬一考量的到此人更黑暗的一面勒?
: 一個很簡單的體現不過就是生理水準上的大幅提升...
: 能講到這裡頭的內容我看網路上還真的沒看到練氣者在強調...
: 怎麼強調的就是要入定要靜然後會有一堆神奇的說法...
我已經說了,氣感若要有可信度,身心呼吸各項條件都要具備才行。
而這些條件是一翻兩瞪眼的,沒有自我感覺的問題。
試想,當你靜悄悄的在黑暗的房中打坐時,
應該非常清楚自己是否心猿意馬、是否放鬆、呼吸是否混亂。
甚至隨便放幾個儀器,都可以測量得到。
(至於入定到極深,連身體都毫無感覺,則又是一番風景。)
就算是感覺的好了,誤差總該不大吧!
這時,再來談氣感,就有一些立基點了。
通常,這時再討論時,雙方對氣感、光等的感覺會比較相似,不過還是會有所不同。
所以這些東西還是不能當作標準呀!
真正的標準是上述的各項身心條件呀~~
: : ----------
: : 你說的:「無氣不打坐。」
: : 那個氣,應該是指產生氣或主宰氣的地方吧!
: : 想了很久,覺得這個解釋比較合理,
: : 而且那句話只對有成就的人才可以說,對於初學者一點也行不通。 XDD
: : 不過我還是覺得說這句話的人應該只是門人而已。
: : 程度可能不到傳人或掌門的程度吧!
: 你不覺得你的說法一堆猜想跟不確定嗎?
: 萬一那句話是我唬弄你的...
: 故意引導你讓你表演一番再說破勒?
: 不過說實在的我也搞不懂"氣感"是啥洨...
: 反正對我來說只要是"我覺得""我感覺""我看到"這些都是一般所說的氣感...
: 只是當初我看到這句話剛好跟過去的練習以及後來的練習做比較...
: 我覺得是合理的建議罷了...
我之前說過了呀~ 那句話中的氣,絕對不是氣感。
如果不是氣感,那就可能是指產生氣或主宰氣的地方。
如果是那樣,對初學者又行不通,所以才會這樣說。
Anyway,反正我的程度只有到這裡,就算被戳破也沒關係,我也不會失去什麼。
倒是這樣玩弄人的人,又得到什麼了呢?
話說,我總是覺得那一句話怪怪的.....
: : ----------
: : 補充一點,丹道應該沒有接引外氣這種東西.....
: : ----------
: : 最後一段,你說氣很虛無縹緲....
: : 還是那句話,練到就懂了。 XDD
: : 如果你有在看書的話,前面應當都看得懂,不是嗎? ^__^
: : 話說,你指的“另一群的氣”是什麼東東?
: 接引外氣有沒有就上頭說的道板靈學板都混的人去檢驗就好啦...
: 不過很累罷了...
: 另一群就是這一群囉...
: 看不看的懂也只是我自己認為的不是嗎...
接引外氣,我一直很好奇是從哪裡蹦出來的?
正統丹道是真的沒有呀.....
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感覺愈寫愈沒內容了.....
感謝你看完這篇文章。 ^__^
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誰來告訴我:為甚麼楊氏太極拳和陳氏太極拳會差別那麼大?
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諸惡莫作,眾善奉行。知己知彼,將心比心。責人之心責己,愛己之心愛人。
再三須慎意,第一莫欺心。寧可人負我,切莫我負人。
貪愛沈溺即苦海,利欲熾燃是火坑。隨時莫起趨時念,脫俗休存矯俗心。
橫逆困窮,直從起處討由來,則怨尤自息;功名富貴,還向滅時觀究竟,則貪戀自輕。
晝坐惜陰,夜坐惜燈。讀書須用意,一字值千金。受得苦中苦,方為人上人。
但行好事,莫問前程。鈍鳥先飛,大器晚成。千里不欺孤,獨木不成林。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.130.208.24
1F:推 jdemon :因為一個是姓楊的一個是姓陳的人打的 123.204.25.54 04/29 19:55
2F:推 DLCSEA :這個不好說 會吵很大... 140.116.141.95 04/29 20:15
3F:推 DLCSEA :不如這麼說.同一個老師教同一套拳 140.116.141.95 04/29 20:16
4F:推 DLCSEA :每個學生後來都打的不同.因為會加入 140.116.141.95 04/29 20:18
5F:推 DLCSEA :個人體會與領悟 至於哪裡不同.. 140.116.141.95 04/29 20:18
6F:推 DLCSEA :便不詳述了.. 140.116.141.95 04/29 20:19
7F:推 gn01897170 :因為楊露蟬是在陳家當長工「自學」的 61.228.150.232 04/29 20:19
8F:推 DLCSEA :網路參考資料不少 書也寫的蠻多的 140.116.141.95 04/29 20:23
9F:推 DLCSEA :吳圖南那本太極拳之研究 典故不錯 140.116.141.95 04/29 20:24
10F:推 DLCSEA :想真知道.像你打坐一樣 練了就知道 140.116.141.95 04/29 20:28
11F:推 pleaselouis :孫式 武氏 太極 風格也很有特色 只 59.112.129.210 04/29 21:35
12F:推 pleaselouis :能說 每個人都有自己的見解 59.112.129.210 04/29 21:35
13F:→ sneak : 這個不好說 會吵很大. https://muxi 35.229.142.191 12/06 04:04