作者jkwusun (如來者即諸法如義)
看板MartialArts
標題Re: 歸納中國武術最大的流弊
時間Mon May 7 02:06:38 2007
唉.................
我家第四台壞了 害我不能看終極拳霸決賽 案
: 我的解釋是,當推人時的力不是水平,而是往斜上方出去的時候
: 可以把推人者的力視為兩道分力,分別是水平方向的分力與垂直地面方向的分力
: 推人與被推者受的水平分力相等,方向相反
: 然而被推者此時受到的是垂直地面向上的分力,推人者受到的反作用力則是向下
: 一來一往就出現了差別
: 被推者因為受到向上分力影響,因此對於地面的分力變小,
: 地面給予的水平方向摩擦力降低
: 相反的推人者多了一個向下的反作用力,水平方向所能提供的摩擦力反而大大提高
: 當然我沒玩過推手,物理也不是頂強,只有高中程度而已
: 這是我的一點解釋,有不合理的地方歡迎提出來討論
: 或者學國術的板友下次推人的時候是看看不要平行地面推,
: 而是把自己重心壓得盡量低,力道往斜上方走試試看會不會真的有什麼奇妙的不同
在實務上來說
"重心壓得盡量低" 反而無法出力
因為大腿的肌肉被過分拉長了所以反而不容易收縮
這也是我每次在拳擊漫畫看到青蛙拳都會笑場的原因
如果說要使用您所說的技巧 在實務上只要壓到"比對方重心低"即可
而且這種技巧其實還是有極限
通常實務上會有兩種問題 :
第一 遇到體重差距當真超大
在格鬥上會分量級 所以不容易遇到這種事
不過某些優雅的紳士球類運動就很容易遇到體重重二三十公斤的人
就不是簡單的手法可以克服的
第二 對方同樣也會使用技巧
如果說對方跟你使用相同的技巧
或是對方單純的就把重心降到比你低
這招就失敗
(題外話 以前就有個長輩想用原PO的這技巧玩我 但是我很白目的不合作)
而且這種技法要是落空 重心就會不能控制的提高很多
而且誠如L大自己所說
這其中還牽扯到一些針對生物本能上的盲點去做的設計
只考慮力學 常常是很不足夠的
在Bio這種領域不能只用engineer的角度看問題
→ rock74228:抱腿摔會成為王道是有道理的 05/05 14:48
早就不是了...........
推 MSWEx:你提的推論是在人體是塊剛提的前提下吧? 05/06 01:09
在動作分析的領域上
原則上還是會先把人體的肢段先假設為剛體
這幾年以來雖然提出了很多以黏彈力學為基礎的模型
但不是很難套用 就是分析上的結果跟實際相差過大 還不如剛體
而一般論來說
除了軀幹部位有些時候處理起來真的很麻煩以外
四肢跟頭我認為假設為剛體是合理的
因為等到四肢跟頭產生大變型的時候 差不多也就受傷(斷掉)了
我認為在這裡套用材料力學的2%降伏應變的概念還算是合理的
→ MSWEx:剛體 打錯字... 05/06 01:10
不過因為原PO上文沒有考慮力矩
所以他是假設為質點才對XD
推 wantwen:推MSWEx大 人的重心不是固定的 人體工學是蠻專業的範疇了 05/06 22:24
→ wantwen:到大學的普通物理都不會教到 如果原po有興趣 可以去相關 05/06 22:27
→ wantwen:科系學習(雖然我不知道哪有教 運動生理學?) 再來造福大家~ 05/06 22:28
喔
這領域不是"運動生理學" 也不完全算是人體工學
是"運動生物力學"或是"生物動力學"
各大學的醫工所或物治所以及體院都有開(吧?)
運動生理學講的是更微觀的角度
人體工學一般是注重在工業設計上的應用
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1F:→ jkwusun:這標題真的很刺眼 剛剛忘記改了 05/07 02:06
※ 編輯: jkwusun 來自: 59.127.37.189 (05/07 02:11)