作者jkwusun (如来者即诸法如义)
看板MartialArts
标题Re: 归纳中国武术最大的流弊
时间Mon May 7 02:06:38 2007
唉.................
我家第四台坏了 害我不能看终极拳霸决赛 案
: 我的解释是,当推人时的力不是水平,而是往斜上方出去的时候
: 可以把推人者的力视为两道分力,分别是水平方向的分力与垂直地面方向的分力
: 推人与被推者受的水平分力相等,方向相反
: 然而被推者此时受到的是垂直地面向上的分力,推人者受到的反作用力则是向下
: 一来一往就出现了差别
: 被推者因为受到向上分力影响,因此对於地面的分力变小,
: 地面给予的水平方向摩擦力降低
: 相反的推人者多了一个向下的反作用力,水平方向所能提供的摩擦力反而大大提高
: 当然我没玩过推手,物理也不是顶强,只有高中程度而已
: 这是我的一点解释,有不合理的地方欢迎提出来讨论
: 或者学国术的板友下次推人的时候是看看不要平行地面推,
: 而是把自己重心压得尽量低,力道往斜上方走试试看会不会真的有什麽奇妙的不同
在实务上来说
"重心压得尽量低" 反而无法出力
因为大腿的肌肉被过分拉长了所以反而不容易收缩
这也是我每次在拳击漫画看到青蛙拳都会笑场的原因
如果说要使用您所说的技巧 在实务上只要压到"比对方重心低"即可
而且这种技巧其实还是有极限
通常实务上会有两种问题 :
第一 遇到体重差距当真超大
在格斗上会分量级 所以不容易遇到这种事
不过某些优雅的绅士球类运动就很容易遇到体重重二三十公斤的人
就不是简单的手法可以克服的
第二 对方同样也会使用技巧
如果说对方跟你使用相同的技巧
或是对方单纯的就把重心降到比你低
这招就失败
(题外话 以前就有个长辈想用原PO的这技巧玩我 但是我很白目的不合作)
而且这种技法要是落空 重心就会不能控制的提高很多
而且诚如L大自己所说
这其中还牵扯到一些针对生物本能上的盲点去做的设计
只考虑力学 常常是很不足够的
在Bio这种领域不能只用engineer的角度看问题
→ rock74228:抱腿摔会成为王道是有道理的 05/05 14:48
早就不是了...........
推 MSWEx:你提的推论是在人体是块刚提的前提下吧? 05/06 01:09
在动作分析的领域上
原则上还是会先把人体的肢段先假设为刚体
这几年以来虽然提出了很多以黏弹力学为基础的模型
但不是很难套用 就是分析上的结果跟实际相差过大 还不如刚体
而一般论来说
除了躯干部位有些时候处理起来真的很麻烦以外
四肢跟头我认为假设为刚体是合理的
因为等到四肢跟头产生大变型的时候 差不多也就受伤(断掉)了
我认为在这里套用材料力学的2%降伏应变的概念还算是合理的
→ MSWEx:刚体 打错字... 05/06 01:10
不过因为原PO上文没有考虑力矩
所以他是假设为质点才对XD
推 wantwen:推MSWEx大 人的重心不是固定的 人体工学是蛮专业的范畴了 05/06 22:24
→ wantwen:到大学的普通物理都不会教到 如果原po有兴趣 可以去相关 05/06 22:27
→ wantwen:科系学习(虽然我不知道哪有教 运动生理学?) 再来造福大家~ 05/06 22:28
喔
这领域不是"运动生理学" 也不完全算是人体工学
是"运动生物力学"或是"生物动力学"
各大学的医工所或物治所以及体院都有开(吧?)
运动生理学讲的是更微观的角度
人体工学一般是注重在工业设计上的应用
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.37.189
1F:→ jkwusun:这标题真的很刺眼 刚刚忘记改了 05/07 02:06
※ 编辑: jkwusun 来自: 59.127.37.189 (05/07 02:11)