作者RETURNplus (有壓力比較好啦)
看板MartialArts
標題Re: 再論中國武術招式缺乏應用能力
時間Wed May 2 16:11:12 2007
就推文裡的空手道對拳擊來回一下
小弟空手道也練了數年
最近去學mma
只能說…光是被攻擊頭部我都快被打昏了
沒空起腳反擊
這些人都是練過一點拳擊的
基本上，拳擊只有六個拳種(直、勾、上勾分左右站姿)
會打的，拳之快、之重
練空手道的我被扁一頓之後完全粉碎我以前對拳擊的些許畸視
以前空手道是不能打勾拳的，比賽是完全不能有這個動作
導致結果就是拳擊手刺拳後的左右勾拳，看得到但是擋不了
想用腳，在踢的時候，抱歉，對方的拳就進來了
是可以踢到對方
但是因為挨了一拳、踢的威力也減弱
而且空手道的正拳，威力很大，但是由於姿勢的關係
無法像拳擊一般快速連續快攻
當然，空手道講求的是一擊必殺，鍛鍊手腳的目的就是在於面對要害一擊必殺
但是如果面對一個經過鍛鍊的拳擊手
能不能有這麼好的姿勢來一擊必殺，我是相當懷疑的
至少區區在下敝人我，做不出來
所以，拿空手道來說的話
小弟我是不會覺得情何以堪
反而是拳擊可以來修正空手道的一些缺點
※ 引述《LiarBu (天生我宅必有傭)》之銘言：
: ※ 引述《HBLHBL (HBL)》之銘言：
: : 看到忍不住回一下
: : 並不是每個練國術的都會有門派之見
: : 只是各門各家的擊技技術不同
: : 擴大來看
: : 拳擊或者柔道不也可以算是一種門派嗎?
: no,拳擊不算是門派
: 拳擊技巧應該是先有規則,然後在規則裡面慢慢演化出來的東西
: 你要馬步紮穩,用空手道正拳的方式去打拳擊比賽也是可以
: 只是很容易被淘汰
: 現在的拳擊技巧是經過幾萬名拳擊手,幾百萬場比賽
: 在拳擊規則裡面慢慢演化出來的最有效率的一些攻擊方式
: 拳擊裡面比較沒有什麼流派,技巧都在那
: 某些拳擊手某些技巧比較強,就變成那個拳擊手的個人特色
: 所以拳擊技術不是流派的產物,而是擂台上物競天擇下的產物
: 不過拳擊的歷史也有段時間,這套規則下再怎麼發展差不多也就是那樣了
: 剩下來大概都是看選手個人的天份技巧跟努力
: 比較有趣的是格雷西柔術,
: 格雷西柔術是"演化後的流派"
: 一開始也是有個流派,就是前田光世傳下來那套
: 但是巴西人比較不會擺臭架子
: 巴柔不像論語,千百年來大家唸的都同一本論語,語焉不詳的地方由大師各自表述
: 反而有點像人人都可以修改的維基百科那樣
: 師兄弟大家來切磋,然後討論怎樣修改後會更好,這邊改改那邊改改
: 甚至還加了點打擊技進去
: 然後出去別的武術實戰,戰一戰再回來討論,哪招可以用哪招不好用
: 過一段時間後也發展出自己不同於古柔術或者柔道的特色,而且實戰能力極強
: 所以說,十年後的格雷西柔術可能也跟現在的格雷西柔術不一樣
: : 練拳擊的人當然也可以去學柔道,但是這兩者的擊技原理不同
: : 如果練拳擊的人批評柔道不實用,或是練柔道的人批評拳擊不實用
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.176.118
1F：→ protoss:你出手有習慣用抽的嗎? 05/02 16:15
2F：→ RETURNplus:一開始會 沒辦法空手道練久了 都會收 這習慣不好 05/02 16:16
3F：→ protoss:你出手用抽的...回抽也不要抽回身...你馬穩至少回抽還有那 05/02 16:19
4F：→ protoss:整體的姿勢在...這麼跟你講的原因是因為...上去挨拳頭的不 05/02 16:19
5F：→ protoss:是我... 05/02 16:20
6F：→ RETURNplus:這個我不知道要怎麼講 但是拳擊手的腳步很靈活的 05/02 16:24
7F：→ RETURNplus:不是整體姿勢在就有用 他們會壓低身挨一拳再從死角打 05/02 16:25
8F：→ protoss:說的也是...馬也要能低要能轉...不過看過他們的訓練影片.. 05/02 16:28
9F：→ protoss:.想是想的到...但也沒那把握接就是了... 05/02 16:30
10F：推 chind:恩 跟我的體會相似 不過 用腳的話 我有把握防禦到 05/02 18:28
11F：→ chind:用空手道的拳跟拳擊拼 以目前的訓練 勝算不大 05/02 18:28
12F：→ chind:其實 我的打法 慢慢接近拳擊@@ (小聲說) 05/02 18:39
13F：推 chind:在想 哪天遇到練Kick Boxing的 我應該會死很慘 05/02 18:44
14F：→ chind:忘了說 可以抓攻擊的瞬間 但是 相對的 互擊的機率很高 05/02 18:59
15F：推 takano:中國武術如果大多數的人都能像兄臺一樣多涉獵比較，我就不 05/02 23:17
16F：→ takano:發戰文了，就不必擔心國家被迂腐思想文化搞低競爭力了 05/02 23:18
17F：→ nra7346:唉...迂腐的是人不是思想... 05/02 23:34
18F：→ takano:浸在迂腐的文化裡，人也會迂，所謂相輔相成 05/02 23:45
19F：→ nra7346:迂腐的頂多是某些人某些觀念吧~何必說得全體都是一樣... 05/02 23:49
20F：推 errantknight:全盤否定有時也是一種迂腐 05/02 23:52
21F：→ protoss:你都說迂腐的文化了...那說的再冠冕堂皇還有啥採信的道理 05/02 23:53
22F：→ brianeric:所以什麼都要搞全盤西化 君不見西方人多熱愛東方文化 05/03 00:50
23F：→ brianeric:一昧的否定自身文化到後來西方人也不會承認你有趕上流行 05/03 00:51
24F：→ brianeric:還不是落得被歧視的下場=.= 05/03 00:52
25F：→ brianeric:我純粹是就文化的方面來討論 末代武士是部很值得看的片 05/03 00:52
26F：→ HBLHBL:國術裡面跟別的武術切磋的大有人在,至少我就遇過不下十個 05/03 00:59
27F：→ takano:樓樓上的覺得反對迷信，強調邏輯，實事求是就叫做全盤西化 05/03 01:28
28F：→ takano:嗎?你現在還在粿小腳嗎?如果不是你不也是否定自身文化，別 05/03 01:29
29F：→ takano:跟我說啥好的保留不好的改之類的言不及義，就我來看中國武 05/03 01:30
30F：→ takano:大多就是不好該改的，這也就是我發文的重點 05/03 01:30
31F：→ takano:另外，推崇末代武士??告訴你二次世界大戰就是這類人搞出來 05/03 01:31
32F：→ takano:的，從五一五事件到二二六事件再到侵華及太平洋戰爭，就是 05/03 01:32
33F：→ takano:這種"尚武尚傳統精神"的日本人搞出來的，一邊在譴責軍國主 05/03 01:33
34F：→ takano:一邊看到好萊屋捧東方就見獵心喜，真可悲 05/03 01:34
35F：→ nra7346:其實樓上既然反迷信強調邏輯~那也請不要一竿子打翻一船人~ 05/03 01:43
36F：→ nra7346:我認為文化就是一種表現出來的現象總合而已~個人還是重點~ 05/03 01:46
37F：→ nra7346:所以請不要直接否定任何的文化整體~會有很多人無辜被你罵~ 05/03 01:47
38F：→ protoss:可惜吃米飯太委屈你了... 05/03 08:59
39F：推 RETURNplus:建議大家可以與mma交流一下 可以讓自身觀點更多元化 05/03 10:36
40F：→ RETURNplus:本來我也討厭地板戰 後來知道了怎麼防守與進攻反倒覺得 05/03 10:38
41F：→ RETURNplus:能正確快速用地板解決對方也是很強悍滴 05/03 10:39
42F：→ brianeric:如果是實事求事 就不會有所謂迂腐的文化的說法 完全否定 05/03 11:18
43F：→ brianeric:存在就是偉大 一個會被淘汰的東西 不用你攻擊也會消失 05/03 11:19
44F：→ brianeric:結果國術竟然在世界發光發熱 你的MMA在台灣卻是這樣？ 05/03 11:19
45F：→ brianeric:我是建議你多用點心在推擴自己的所學 會比較實際一點 05/03 11:20
46F：→ brianeric:這才叫實事求事 05/03 11:20
47F：→ hgame:國術有發光發熱？你講的是功夫片吧 05/03 13:29
48F：→ hgame:如果有發光發熱..那些職業選手肯定跑來學 05/03 13:30
49F：→ hgame:但功夫片也快沒人可以拍了 05/03 13:36
50F：→ hgame:去查一下資料應該可以知道國術在大陸和台灣的發展逐漸down 05/03 13:38
51F：→ brianeric:樓上的 你知道陳小旺的太極拳在全世界有幾個國家了嗎？ 05/03 14:04
52F：→ brianeric:國術沒有照你們的規距去打擂台 為什麼可以推廣全世界？ 05/03 14:05
53F：→ brianeric:K1的ANDY HUG的太極拳老師就在台灣啊 @@ 05/03 14:06
54F：→ brianeric:其實你說的是好現象 沒有功夫的人本來就該被汰換掉 05/03 14:08
55F：→ brianeric:所以你現在可能看到很多這種現象 但是還是有好東西留下 05/03 14:09
56F：→ hgame:您說的也是有道理..畢竟推廣的對象是指一般的人類 05/03 14:16
57F：→ hgame:而不是那些金字塔頂端的職業擂台選手 05/03 14:17
58F：→ hgame:個人覺得太極拳優勢在於它的養生功能吧(國外也有相關研究) 05/03 14:22
59F：→ hgame:這點應該就足夠吸引一般老百姓了 05/03 14:24
60F：→ brianeric:還有那個紐約上節目的少林搖滾武僧=.= 還出唱片了 05/03 16:04
61F：→ brianeric:所以我覺得現在的武術很多是建立在商業化的市場 05/03 16:05
62F：→ brianeric:你能在擂台上跟人扭打 不見得能在路上應付3個持刀搶匪 05/03 16:06
63F：→ brianeric:所以我是覺得不要再說什麼實戰強不強 竹聯幫的實戰最強 05/03 16:06
64F：→ hgame:竹聯幫的沒拿武器也幹不掉那些職業選手吧 05/03 16:13
65F：→ hgame:你們練武術不就是希望能有防身的能力嗎..那就是實戰了 05/03 16:14
66F：→ hgame:所以實戰這種東西應該對練武術的人很重要才對 05/03 16:17
67F：→ brianeric:如果說武術代表的是實戰 那麼刀槍棍劍算不算得上實戰？ 05/03 16:36
68F：→ hgame:算 05/03 17:31
69F：→ hgame:所以練武術的也會練兵器啊 05/03 17:32