作者RETURNplus (有压力比较好啦)
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标题Re: 再论中国武术招式缺乏应用能力
时间Wed May 2 16:11:12 2007
就推文里的空手道对拳击来回一下
小弟空手道也练了数年
最近去学mma
只能说…光是被攻击头部我都快被打昏了
没空起脚反击
这些人都是练过一点拳击的
基本上，拳击只有六个拳种(直、勾、上勾分左右站姿)
会打的，拳之快、之重
练空手道的我被扁一顿之後完全粉碎我以前对拳击的些许畸视
以前空手道是不能打勾拳的，比赛是完全不能有这个动作
导致结果就是拳击手刺拳後的左右勾拳，看得到但是挡不了
想用脚，在踢的时候，抱歉，对方的拳就进来了
是可以踢到对方
但是因为挨了一拳、踢的威力也减弱
而且空手道的正拳，威力很大，但是由於姿势的关系
无法像拳击一般快速连续快攻
当然，空手道讲求的是一击必杀，锻链手脚的目的就是在於面对要害一击必杀
但是如果面对一个经过锻链的拳击手
能不能有这麽好的姿势来一击必杀，我是相当怀疑的
至少区区在下敝人我，做不出来
所以，拿空手道来说的话
小弟我是不会觉得情何以堪
反而是拳击可以来修正空手道的一些缺点
※ 引述《LiarBu (天生我宅必有佣)》之铭言：
: ※ 引述《HBLHBL (HBL)》之铭言：
: : 看到忍不住回一下
: : 并不是每个练国术的都会有门派之见
: : 只是各门各家的击技技术不同
: : 扩大来看
: : 拳击或者柔道不也可以算是一种门派吗?
: no,拳击不算是门派
: 拳击技巧应该是先有规则,然後在规则里面慢慢演化出来的东西
: 你要马步紮稳,用空手道正拳的方式去打拳击比赛也是可以
: 只是很容易被淘汰
: 现在的拳击技巧是经过几万名拳击手,几百万场比赛
: 在拳击规则里面慢慢演化出来的最有效率的一些攻击方式
: 拳击里面比较没有什麽流派,技巧都在那
: 某些拳击手某些技巧比较强,就变成那个拳击手的个人特色
: 所以拳击技术不是流派的产物,而是擂台上物竞天择下的产物
: 不过拳击的历史也有段时间,这套规则下再怎麽发展差不多也就是那样了
: 剩下来大概都是看选手个人的天份技巧跟努力
: 比较有趣的是格雷西柔术,
: 格雷西柔术是"演化後的流派"
: 一开始也是有个流派,就是前田光世传下来那套
: 但是巴西人比较不会摆臭架子
: 巴柔不像论语,千百年来大家念的都同一本论语,语焉不详的地方由大师各自表述
: 反而有点像人人都可以修改的维基百科那样
: 师兄弟大家来切磋,然後讨论怎样修改後会更好,这边改改那边改改
: 甚至还加了点打击技进去
: 然後出去别的武术实战,战一战再回来讨论,哪招可以用哪招不好用
: 过一段时间後也发展出自己不同於古柔术或者柔道的特色,而且实战能力极强
: 所以说,十年後的格雷西柔术可能也跟现在的格雷西柔术不一样
: : 练拳击的人当然也可以去学柔道,但是这两者的击技原理不同
: : 如果练拳击的人批评柔道不实用,或是练柔道的人批评拳击不实用
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.176.118
1F：→ protoss:你出手有习惯用抽的吗? 05/02 16:15
2F：→ RETURNplus:一开始会 没办法空手道练久了 都会收 这习惯不好 05/02 16:16
3F：→ protoss:你出手用抽的...回抽也不要抽回身...你马稳至少回抽还有那 05/02 16:19
4F：→ protoss:整体的姿势在...这麽跟你讲的原因是因为...上去挨拳头的不 05/02 16:19
5F：→ protoss:是我... 05/02 16:20
6F：→ RETURNplus:这个我不知道要怎麽讲 但是拳击手的脚步很灵活的 05/02 16:24
7F：→ RETURNplus:不是整体姿势在就有用 他们会压低身挨一拳再从死角打 05/02 16:25
8F：→ protoss:说的也是...马也要能低要能转...不过看过他们的训练影片.. 05/02 16:28
9F：→ protoss:.想是想的到...但也没那把握接就是了... 05/02 16:30
10F：推 chind:恩 跟我的体会相似 不过 用脚的话 我有把握防御到 05/02 18:28
11F：→ chind:用空手道的拳跟拳击拼 以目前的训练 胜算不大 05/02 18:28
12F：→ chind:其实 我的打法 慢慢接近拳击@@ (小声说) 05/02 18:39
13F：推 chind:在想 哪天遇到练Kick Boxing的 我应该会死很惨 05/02 18:44
14F：→ chind:忘了说 可以抓攻击的瞬间 但是 相对的 互击的机率很高 05/02 18:59
15F：推 takano:中国武术如果大多数的人都能像兄台一样多涉猎比较，我就不 05/02 23:17
16F：→ takano:发战文了，就不必担心国家被迂腐思想文化搞低竞争力了 05/02 23:18
17F：→ nra7346:唉...迂腐的是人不是思想... 05/02 23:34
18F：→ takano:浸在迂腐的文化里，人也会迂，所谓相辅相成 05/02 23:45
19F：→ nra7346:迂腐的顶多是某些人某些观念吧~何必说得全体都是一样... 05/02 23:49
20F：推 errantknight:全盘否定有时也是一种迂腐 05/02 23:52
21F：→ protoss:你都说迂腐的文化了...那说的再冠冕堂皇还有啥采信的道理 05/02 23:53
22F：→ brianeric:所以什麽都要搞全盘西化 君不见西方人多热爱东方文化 05/03 00:50
23F：→ brianeric:一昧的否定自身文化到後来西方人也不会承认你有赶上流行 05/03 00:51
24F：→ brianeric:还不是落得被歧视的下场=.= 05/03 00:52
25F：→ brianeric:我纯粹是就文化的方面来讨论 末代武士是部很值得看的片 05/03 00:52
26F：→ HBLHBL:国术里面跟别的武术切磋的大有人在,至少我就遇过不下十个 05/03 00:59
27F：→ takano:楼楼上的觉得反对迷信，强调逻辑，实事求是就叫做全盘西化 05/03 01:28
28F：→ takano:吗?你现在还在粿小脚吗?如果不是你不也是否定自身文化，别 05/03 01:29
29F：→ takano:跟我说啥好的保留不好的改之类的言不及义，就我来看中国武 05/03 01:30
30F：→ takano:大多就是不好该改的，这也就是我发文的重点 05/03 01:30
31F：→ takano:另外，推崇末代武士??告诉你二次世界大战就是这类人搞出来 05/03 01:31
32F：→ takano:的，从五一五事件到二二六事件再到侵华及太平洋战争，就是 05/03 01:32
33F：→ takano:这种"尚武尚传统精神"的日本人搞出来的，一边在谴责军国主 05/03 01:33
34F：→ takano:一边看到好莱屋捧东方就见猎心喜，真可悲 05/03 01:34
35F：→ nra7346:其实楼上既然反迷信强调逻辑~那也请不要一竿子打翻一船人~ 05/03 01:43
36F：→ nra7346:我认为文化就是一种表现出来的现象总合而已~个人还是重点~ 05/03 01:46
37F：→ nra7346:所以请不要直接否定任何的文化整体~会有很多人无辜被你骂~ 05/03 01:47
38F：→ protoss:可惜吃米饭太委屈你了... 05/03 08:59
39F：推 RETURNplus:建议大家可以与mma交流一下 可以让自身观点更多元化 05/03 10:36
40F：→ RETURNplus:本来我也讨厌地板战 後来知道了怎麽防守与进攻反倒觉得 05/03 10:38
41F：→ RETURNplus:能正确快速用地板解决对方也是很强悍滴 05/03 10:39
42F：→ brianeric:如果是实事求事 就不会有所谓迂腐的文化的说法 完全否定 05/03 11:18
43F：→ brianeric:存在就是伟大 一个会被淘汰的东西 不用你攻击也会消失 05/03 11:19
44F：→ brianeric:结果国术竟然在世界发光发热 你的MMA在台湾却是这样？ 05/03 11:19
45F：→ brianeric:我是建议你多用点心在推扩自己的所学 会比较实际一点 05/03 11:20
46F：→ brianeric:这才叫实事求事 05/03 11:20
47F：→ hgame:国术有发光发热？你讲的是功夫片吧 05/03 13:29
48F：→ hgame:如果有发光发热..那些职业选手肯定跑来学 05/03 13:30
49F：→ hgame:但功夫片也快没人可以拍了 05/03 13:36
50F：→ hgame:去查一下资料应该可以知道国术在大陆和台湾的发展逐渐down 05/03 13:38
51F：→ brianeric:楼上的 你知道陈小旺的太极拳在全世界有几个国家了吗？ 05/03 14:04
52F：→ brianeric:国术没有照你们的规距去打擂台 为什麽可以推广全世界？ 05/03 14:05
53F：→ brianeric:K1的ANDY HUG的太极拳老师就在台湾啊 @@ 05/03 14:06
54F：→ brianeric:其实你说的是好现象 没有功夫的人本来就该被汰换掉 05/03 14:08
55F：→ brianeric:所以你现在可能看到很多这种现象 但是还是有好东西留下 05/03 14:09
56F：→ hgame:您说的也是有道理..毕竟推广的对象是指一般的人类 05/03 14:16
57F：→ hgame:而不是那些金字塔顶端的职业擂台选手 05/03 14:17
58F：→ hgame:个人觉得太极拳优势在於它的养生功能吧(国外也有相关研究) 05/03 14:22
59F：→ hgame:这点应该就足够吸引一般老百姓了 05/03 14:24
60F：→ brianeric:还有那个纽约上节目的少林摇滚武僧=.= 还出唱片了 05/03 16:04
61F：→ brianeric:所以我觉得现在的武术很多是建立在商业化的市场 05/03 16:05
62F：→ brianeric:你能在擂台上跟人扭打 不见得能在路上应付3个持刀抢匪 05/03 16:06
63F：→ brianeric:所以我是觉得不要再说什麽实战强不强 竹联帮的实战最强 05/03 16:06
64F：→ hgame:竹联帮的没拿武器也干不掉那些职业选手吧 05/03 16:13
65F：→ hgame:你们练武术不就是希望能有防身的能力吗..那就是实战了 05/03 16:14
66F：→ hgame:所以实战这种东西应该对练武术的人很重要才对 05/03 16:17
67F：→ brianeric:如果说武术代表的是实战 那麽刀枪棍剑算不算得上实战？ 05/03 16:36
68F：→ hgame:算 05/03 17:31
69F：→ hgame:所以练武术的也会练兵器啊 05/03 17:32