作者takano (唐獅子牡丹)
看板MartialArts
標題[討論] 論中國武術在21世紀的意義
時間Fri Apr 27 00:10:35 2007
板上發聲的可能可以分成三種，一種是熱愛中國武術所以稱讚，一種是熱愛中國武術所
以批評，最後一種是討厭中國武術所以批評，我毫無疑問的就是最後一種．我有朋友說我的文章
在這邊太過挑釁，不該在"別人家的地盤"放話，就像在直銷板罵老鼠會一樣，不過我想
這邊是"MartialArts"是武術板而非中國武術板，理應可以討論才是．
我對於中國武術最無法接受的首先是過度神話誇大，錯誤的英雄與訊息往往反而造成
進步的阻礙；以吳公儀 大戰 陳克夫一案來看，BBS板上看到的聲音多半是嗤之以鼻，
覺得是亂打，但反過頭來說，若只看文字敘述(請再閱讀一次2819內文)，而沒有影片
，雙方啥武術總教練啥外家絕學的頭銜好不威風，比試過程"豹子連環手""翻身撇身捶"
你來我往好不精采，我想反問中國武術練習者，假如沒有影片，你會質疑他們倆人的
身手嗎？還是會扼腕說有太極白鶴名師對決，要是能早生個幾年花再多錢都想親臨現場
觀戰？
假若沒有影片，你能想像的到名師打起來根本不是啥"漂亮有技巧"的招式，而是人們
口中的"王八拳"嗎?假如沒有影片，你會去質疑他們嗎？還是他們一輩子都會在人們心
中留著"名師，出招精妙，對手無法招架"的印象．
(對了，吳師生於1900年，中國武術嘴泡最喜歡的藉口"都被文革革掉了"也無用武之地)
再反過頭來說，中國武術練習者口中"其他"出招精妙的名師，真的比吳公儀陳克夫兩位
老師高明嗎？還是真的跟高手過招起來表現也差不了多少，板上見識過自己老師神技的
很多，真的敢對老師出招時盡全力加假動作的恐怕很少吧！換句話說中國武術技巧是不
是缺乏用在對等對手(有練過)的實證呢？打外行人/弟子招式再漂亮又有啥用，要打外
行人加入宏興就好了花那麼多時間練武做啥！
招式要打內行人有用才叫做有用，打內行人打不到的招式就沒意義了．我練巴柔，我知
道自己不太可能做得到對手過肩摔，不過浮腰大外掛有做到的機會，我的腕十字不夠銳
利，不過勒頸就比較有把握．我清楚自己的招式在對到跟自己相當或比自己強的對手
時，哪些可以用哪些沒有用，練中國武術的你們知道自己的招式在面對相同等級的對
手時用不用的出來嗎？還是單純相信練拳千變拳理自現，若是不會再練千遍？你們真的
覺得站樁站的久套路單招練的熟對打就用的出來嗎？還是練了老半天真的打起來跟想像
中的完全不一樣，好像陳吳對決一般．
板上數位板友在2819篇酸文，好像這兩位丟了國術的臉一樣，我想再反問一次，如果
沒有影片，你們會質疑嗎？如果文字與經歷的敘述與影片有那麼大的差距，那麼其他
中國武術的名師神話，你們難道不會質疑嗎？
至於其他廣大的中國武術眾，我想問
你們有質疑過自己的招式能不能用在內行人身上嗎？
你們有質疑過自己老師面對"認真的高手"時打出來的效果實力嗎?
你們敢質疑嗎?
??
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別以為我是戰鬥兩千的廢柴
我從地球人那學會了控制氣的技巧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.10.225.226
1F：推 antonio34:同樣是BJJ guys,推 04/27 00:12
2F：→ nra7346:可是你討厭的並非是中國國術本身的錯...請諒察... 04/27 00:14
3F：→ nra7346:個人實力到哪各人自己最清楚~並不是練國術的都是笨蛋~ 04/27 00:16
4F：→ uklin:推樓上所言!takano兄應該是討厭把中國武術神話的人吧.. 04/27 00:48
5F：→ uklin:各種武術都有強的人也有弱的人,有只勤練的也有只打嘴砲的 04/27 00:51
6F：→ uklin:其實我認為武術真的可能有強弱之分,但是因為無法比較,所以只 04/27 01:10
7F：推 brianeric:說真的我是那個不肖子弟 專門作假動作加全力 老師說打他 04/27 01:11
8F：→ uklin:好回歸到"人"的因素上 04/27 01:11
9F：→ brianeric:肚子 我故意打臉還做假動作 =.= 04/27 01:11
10F：推 NHB:可是這和你哪天如果要打我還是會有不一樣吧,這就是差異所在囉 04/27 01:16
11F：推 LiarBu:大推.老實說我覺得李書文應該是個打贏一堆雜魚的"好手" 04/27 01:43
12F：→ LiarBu:而非是打贏一堆"高手"的"神人" 04/27 01:44
13F：→ LiarBu:但是沒有證據,所有東西都隨天橋底下說書的拆成八集在講 04/27 01:45
14F：→ uklin:我也不認為李書文是神人,但也總算是個高手,那他所流傳的也總 04/27 02:04
15F：→ uklin:有其價值存在不是嗎? 04/27 02:07
16F：→ protoss:他的流傳大概是拿來給人賺吃的價值吧... 04/27 02:08
17F：→ protoss:喔...兩點了喔... 04/27 02:11
18F：推 errantknight:閱讀中... 04/27 03:30
19F：推 BretHart:如果你質疑的話 就去挑戰那些"高手"阿ﰠ跟我們嘴砲做啥 04/27 04:22
20F：→ BretHart:如果有"高手"不敢跟你打 那代表他真的也沒啥料子 04/27 04:23
21F：→ BretHart:如果你打贏了眾派 那也真的是恭喜你破了千年迷思 04/27 04:25
22F：→ BretHart:總之 "坐而言 不如起而行" 光說不練很難讓人信服 04/27 04:26
23F：→ BretHart:陳吳大戰 就是個"起而行"的例子 有這種羞辱的歷史 04/27 04:26
24F：推 LiarBu:樓上又放大絕了 04/27 04:27
25F：→ BretHart:才更讓我們檢討自己 不然這跟每年拿228炒作一下有啥差別꜠ 04/27 04:27
26F：→ BretHart:不小心全部放完 現在HP=0 04/27 04:29
27F：→ takano:樓上的批評執政黨嘴泡啥，有本事去選總統啊，被這樣講你會 04/27 07:58
28F：→ takano:服氣嗎?我只想告訴你就我接觸過的老師有很強的，但運動選手 04/27 07:59
29F：→ takano:更強!我兩種都接觸過，謝謝!反過來說，我願意跟國術切磋， 04/27 08:00
30F：→ takano:而你只知道叫人去找"高手"自己不願意進行求證的動作，受中 04/27 08:02
31F：→ takano:國迂腐文化薰陶沒邏輯科學精神的莫過於此 04/27 08:03
32F：→ takano:你難道想說"沒有名師強，沒資格批評"嗎？那麼反過頭來說你 04/27 08:04
33F：→ takano:有何立場質疑MMA眾的質疑呢 04/27 08:05
34F：→ protoss:這個根據所謂的一般口中的邏輯的邏輯來講...質疑在先的是 04/27 08:30
35F：→ protoss:你啊...他沒質疑你MMA啊... 04/27 08:32
36F：→ BretHart:我超愛mma的阿 i love Gracie family <3 04/27 09:08
37F：→ BretHart:再者我以前唸生科的 科學精神多到快爆出來了 04/27 09:12
38F：→ BretHart:之前找老師的時候 我也是比了好幾家 才找到我想要的 04/27 09:13
39F：→ BretHart:雖然愛看mma 但對國術情有獨衷 這只是個人喜好罷了 04/27 09:16
40F：→ BretHart:但我也沒說國術就天下無敵吧 畢竟修行在個人 04/27 09:20
41F：→ BretHart:只是我看不慣一直拿"陳吳大戰"作文章 大家都知道是笑話了 04/27 09:21
42F：→ BretHart:再者中國文化包含儒家道家孫子兵法四大奇書紅樓夢.... 04/27 09:23
43F：→ BretHart:這麼有趣的文化 你竟然說是"迂腐" 我也無話可說 04/27 09:24
44F：→ BretHart:練完拳回家 就來這練嘴砲 真是快樂的一天~ 04/27 09:25
45F：推 brianeric:我的想法是 像這種沒能力實戰的 不只國術 其它武術也有 04/27 09:42
46F：→ brianeric:就像你可以因為柳龍拳的例子就否定整個合氣道嗎？ 04/27 09:42
47F：→ brianeric:基本上我還是推薦有K5D教練打遍南北的精神再論國術較好 04/27 09:44
48F：→ BretHart:老鼠屎真是壞了一鍋粥阿 04/27 09:50
49F：推 chind:其實 也因這裡是MartialArts版 滿多人都練過兩種以上的武術 04/27 15:57