作者thunderman (.................)
看板MartialArts
標題Re: [問題] 過肩摔~
時間Tue Feb 21 16:55:03 2006
※ 引述《Mleccha (異邦人)》之銘言:
: 呃...為了避免誤會,再解釋清楚一點我的想法好了。
: 把(單臂)過肩摔分成三個步驟:
: 1.上步破勢
: 2.轉身下沉
: 3.蹬起施術
: 問題在於「2.轉身下沉」。在這個步驟,理想中,施技者應藉由蹲身下沉的方式,
: 讓對方的體勢上浮。若施技者身體沉降的速度夠快,
: 由於施技者的手部固定造成持續拉引的力量,對方的立足點會瞬間拔根而起。
: 此時,施技者的肩膀部位成為與對方身體接觸的支點。但因人體具有柔軟度,
: 所以對方的身體下半仍會順著施技者的背部自然垂落;但對方的身體重量在那一瞬間,
: 主要仍黏合在施技者的上半身 (亦即,負責拉引動作的手部、前胸、肩部,
: 或者再加上靠近肩膀的上背部)
: 這就是我所謂的「只有肩部作為支點接觸」的意思。
: 然而大部分人往往會忽略「下沉」這個關鍵,要不是下沉得不夠,就是根本沒下沉。
: 但施技者身體不夠蹲沉就無法將對方的立足點拔起,因此施技者會不自覺地以「彎腰」
: 這個動作來取代蹲身下沉,把對方身體背起來。一旦施技者在這個步驟(過早或過度)彎腰
: 對方的身體就會順著施技者的整個背部與腰部緊密貼合,
: 其體重也平均地壓在施技者的後背全面。依照人體的合理結構,
: 此時施技者的臀部位置必定正好對應於對方的下腹部到大腿前側這個區段。
: 由於施技者先前並未蹲身或蹲身不足,所以將對方背起離起後,
: 在「3.蹬起施術」這個步驟就會遭遇困難。
: 在過肩摔中,正確的「蹬起」,應是身體在沉降到最低點那一瞬間
: 急速恢復到比正常體勢還更高的最高點,也就是踮腳尖。此時腳根完全踮起離地、
: 足弓徹底懸空、只留前腳掌貼地,膝蓋瞬間蹬直,用力感覺如箭射出般向前上方急蹬。
: 如果施技者在先前步驟中以「彎腰」取代蹲身下沉,在這個步驟就無法做出
: 「向前向上蹬起」的動作,因為施技者的膝蓋已經沒有向前上方垂直運動的足夠空間,
: 自然而然只能以「臀部往後頂起」的方式來彌補,藉自己的臀部或下背部,
: 向後施力於對方下腹到大腿前側的部位,來頂起對方身體,完成「摔出」的動作。
: 這時膝蓋蹬直的感覺,必定往後上方而非向前上方。也因為臀部往後頂,所以在施術時,
: 絕大多數施技者都以腳跟貼地、前腳掌離地。我之前所謂「不正確的過臀摔」
: 指的就是這麼一回事。
: 結論是,不需臀部後頂,全憑手部帶引和身體旋轉加速、下沉蹬起的過肩摔,
: 是百分之百可行且合理有效的。至少經驗中,許多甲組選手的過肩摔都是這樣。
: 但我想也不好太強烈地論斷哪種摔法絕對正確或絕對不正確,因為更多人其實練的是
: 「過臀摔」,卻照樣練得超強,大概他們的身體素質就是很合適那種動作。
: 至於我自己嘛,因為腿力太差膝蓋有傷,也只做得出過臀摔,不會過肩摔。
: 但依自己被摔的心得,過肩摔在蹲身下沉時,真的可以感覺到體重是瞬間被放空,
: 過臀摔卻是「被猛力扛起來」。從旁觀者的角度看,過肩摔感覺也比過臀摔流暢銳利得多
: 假使基於動作效率、運動美感和符合「以柔克剛」精神作考量要我投票的話,
: 我絕對會投「過肩摔」一票,而非「過臀摔」。
: 另外,我還想提醒HBL板友,雖然榻榻米比水泥地軟,但膝蓋並沒有我們想像中那麼堅強
: 膝關節只有一對,跪壞了就沒有了。要愛惜啊!
大推!!講的真是詳細。
以前也學過柔道,感覺上我學的過肩摔跟M網友講的差不多
(不過要我寫出來我可講不了這麼詳細…)
基本上過肩摔完會有要向前衝的感覺(空摔練動作時最明顯),
就是因為最後腳要向前向上蹬,
然後因為身體旋轉的關係,最後眼睛會看向左後方。
至於"過臀摔",我也有些經驗(感覺很像上面描述的,不過不確定是不是同一種)。
通常是練到後來沒力了,蹲不下去,
這時改用屁股把人頂過去。
這兩個摔人的感覺也不太一樣,使用過臀摔摔人時,感覺對方被提起來的高度較低,
正常的過肩摔,感覺人是從上背到肩膀之間翻過去,
過臀摔的話,感覺人翻過去的地方大概跟扶腰摔差不多or稍高。
(所以我覺得過臀摔這名字還蠻貼切的…:p)
至於哪個正確!?我一直以為過臀摔那個動作是有問題的,而且是我發明的:p
因為以前在道場,只要我偷懶用出過臀摔被老師、師兄看見,
他們就會糾正我的動作,所以我一直以為只有我會這樣做…
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1F:推 zaku:過肩摔轉進去後抓對方跟自己做一個前迴轉倒法就很犀利了 02/21 18:28
2F:推 tree92:摔過去做一個前迴轉算練一陣子過肩摔了... 02/22 10:41