作者thunderman (.................)
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标题Re: [问题] 过肩摔~
时间Tue Feb 21 16:55:03 2006
※ 引述《Mleccha (异邦人)》之铭言:
: 呃...为了避免误会,再解释清楚一点我的想法好了。
: 把(单臂)过肩摔分成三个步骤:
: 1.上步破势
: 2.转身下沉
: 3.蹬起施术
: 问题在於「2.转身下沉」。在这个步骤,理想中,施技者应藉由蹲身下沉的方式,
: 让对方的体势上浮。若施技者身体沉降的速度够快,
: 由於施技者的手部固定造成持续拉引的力量,对方的立足点会瞬间拔根而起。
: 此时,施技者的肩膀部位成为与对方身体接触的支点。但因人体具有柔软度,
: 所以对方的身体下半仍会顺着施技者的背部自然垂落;但对方的身体重量在那一瞬间,
: 主要仍黏合在施技者的上半身 (亦即,负责拉引动作的手部、前胸、肩部,
: 或者再加上靠近肩膀的上背部)
: 这就是我所谓的「只有肩部作为支点接触」的意思。
: 然而大部分人往往会忽略「下沉」这个关键,要不是下沉得不够,就是根本没下沉。
: 但施技者身体不够蹲沉就无法将对方的立足点拔起,因此施技者会不自觉地以「弯腰」
: 这个动作来取代蹲身下沉,把对方身体背起来。一旦施技者在这个步骤(过早或过度)弯腰
: 对方的身体就会顺着施技者的整个背部与腰部紧密贴合,
: 其体重也平均地压在施技者的後背全面。依照人体的合理结构,
: 此时施技者的臀部位置必定正好对应於对方的下腹部到大腿前侧这个区段。
: 由於施技者先前并未蹲身或蹲身不足,所以将对方背起离起後,
: 在「3.蹬起施术」这个步骤就会遭遇困难。
: 在过肩摔中,正确的「蹬起」,应是身体在沉降到最低点那一瞬间
: 急速恢复到比正常体势还更高的最高点,也就是踮脚尖。此时脚根完全踮起离地、
: 足弓彻底悬空、只留前脚掌贴地,膝盖瞬间蹬直,用力感觉如箭射出般向前上方急蹬。
: 如果施技者在先前步骤中以「弯腰」取代蹲身下沉,在这个步骤就无法做出
: 「向前向上蹬起」的动作,因为施技者的膝盖已经没有向前上方垂直运动的足够空间,
: 自然而然只能以「臀部往後顶起」的方式来弥补,藉自己的臀部或下背部,
: 向後施力於对方下腹到大腿前侧的部位,来顶起对方身体,完成「摔出」的动作。
: 这时膝盖蹬直的感觉,必定往後上方而非向前上方。也因为臀部往後顶,所以在施术时,
: 绝大多数施技者都以脚跟贴地、前脚掌离地。我之前所谓「不正确的过臀摔」
: 指的就是这麽一回事。
: 结论是,不需臀部後顶,全凭手部带引和身体旋转加速、下沉蹬起的过肩摔,
: 是百分之百可行且合理有效的。至少经验中,许多甲组选手的过肩摔都是这样。
: 但我想也不好太强烈地论断哪种摔法绝对正确或绝对不正确,因为更多人其实练的是
: 「过臀摔」,却照样练得超强,大概他们的身体素质就是很合适那种动作。
: 至於我自己嘛,因为腿力太差膝盖有伤,也只做得出过臀摔,不会过肩摔。
: 但依自己被摔的心得,过肩摔在蹲身下沉时,真的可以感觉到体重是瞬间被放空,
: 过臀摔却是「被猛力扛起来」。从旁观者的角度看,过肩摔感觉也比过臀摔流畅锐利得多
: 假使基於动作效率、运动美感和符合「以柔克刚」精神作考量要我投票的话,
: 我绝对会投「过肩摔」一票,而非「过臀摔」。
: 另外,我还想提醒HBL板友,虽然榻榻米比水泥地软,但膝盖并没有我们想像中那麽坚强
: 膝关节只有一对,跪坏了就没有了。要爱惜啊!
大推!!讲的真是详细。
以前也学过柔道,感觉上我学的过肩摔跟M网友讲的差不多
(不过要我写出来我可讲不了这麽详细…)
基本上过肩摔完会有要向前冲的感觉(空摔练动作时最明显),
就是因为最後脚要向前向上蹬,
然後因为身体旋转的关系,最後眼睛会看向左後方。
至於"过臀摔",我也有些经验(感觉很像上面描述的,不过不确定是不是同一种)。
通常是练到後来没力了,蹲不下去,
这时改用屁股把人顶过去。
这两个摔人的感觉也不太一样,使用过臀摔摔人时,感觉对方被提起来的高度较低,
正常的过肩摔,感觉人是从上背到肩膀之间翻过去,
过臀摔的话,感觉人翻过去的地方大概跟扶腰摔差不多or稍高。
(所以我觉得过臀摔这名字还蛮贴切的…:p)
至於哪个正确!?我一直以为过臀摔那个动作是有问题的,而且是我发明的:p
因为以前在道场,只要我偷懒用出过臀摔被老师、师兄看见,
他们就会纠正我的动作,所以我一直以为只有我会这样做…
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◆ From: 140.112.30.71
1F:推 zaku:过肩摔转进去後抓对方跟自己做一个前回转倒法就很犀利了 02/21 18:28
2F:推 tree92:摔过去做一个前回转算练一阵子过肩摔了... 02/22 10:41