作者hancel (hancel)
看板MapleStory
標題[心得] 關於鏢賊的弱化
時間Sun Aug 7 08:20:48 2011
以下內容有大量噁心或是令人不舒服的字眼,如果身心
未達成熟程度,請馬上按左鍵離開免得受創,謝謝.
好了,你已經冒著生命危險進來看了...
從BigBang之後,鏢賊的處境一值都不太好,因為特有技一一的
跑到其它職業去(例如Jump後,連弓手在二轉都能兩段跳),然後
攻擊威力的調整跟別人比起來幅度比較小,甚至是弱化.所以
BigBang後的鏢賊真的日子沒有以前那麼好過.不過韓國怎麼會
如此對待鏢賊呢??
以下拿聖騎跟鏢賊作比較.
聖騎跟鏢賊裝備的不同在於鏢賊拿拳套,聖騎拿單手劍+盾
以140/130系列為準,拳套69攻,單手劍131攻,盾30攻,祝福護甲30攻
所以這方面,聖騎會比鏢賊多出131+30+30-69-30(手裡劍魔)=92攻
然後因此,聖騎會有機會多出9/6/6=21%力
大概算一下技能
鏢賊 三飛閃+影分身+會心30 =1138%*100/min= 1136倍表攻/min
聖騎 衝擊波+屬性+終極+會心30 =1344%* 87/min= 1169倍表攻/min
技能比1136/1169=0.972
以下附屬通通忽略,以正常表攻簡單比較:
Case1,普裝
鏢賊 基本幸 1100, 100%幸, 250攻 表攻=37400
聖騎 基本力 1100, 121%力, 342攻 =36581
表攻比=1.02, 表攻*技能=0.991
Case2,普通神裝
鏢賊 基本幸 1200, 180%幸, 318攻 表攻=72656
聖騎 基本力 1200, 201%力, 420攻 =66749
表攻比=1.08, 表攻*技能=1.049
Case3,頂神裝
鏢賊 基本幸 1300, 250%幸, 520攻 表攻=160888
聖騎 基本力 1300, 271%力, 612攻 =129873
表攻比=1.23, 表攻*技能=1.196
看出趨勢了沒?
基本上就是拳套攻擊系數1.7跟單手劍1.1的差距1.7/1.1=1.50,
當攻擊跟主屬性不斷向上升高時,基本的系數比值就會成為
最後的關鍵.
也就是說,當大家的裝越來越神的時候,近似裝備等級的鏢賊,
攻擊力會趨近聖騎的1.46倍.不過以目前的超神裝來說大概是
1.2倍左右.但是裝備不夠好的時候(表攻<4萬左右),很抱歉,
鏢賊被聖騎壓著打.
這些是用被Nerfed過後的鏢賊攻擊作計算.因此如果沒有如此
修改,差距只會更大,所以韓國就為了平衡神裝鏢賊的攻擊力,
產生了對普裝/爛裝鏢賊的打壓.
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PS2.
這裡沒有包含999999的攻擊上限,如果考慮這個因素,
鏢賊可以打出 999999*3+499998*3 =MaxDmg*4.5 (影分身Boss% bug以後會改掉)
聖騎可以打出 999999*(3*0.6+4*0.4)=MaxDmg*3.4
也就是當攻擊有上限的時候,鏢賊單招可以打出聖騎的1.32倍攻擊力.
1.32*100/87=1.52 這個時候,鏢賊的攻擊力接近聖騎1.5倍.
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看看神裝鏢賊這麼誇張,韓國不打壓平衡一下怎麼可以呢???
所以,鏢賊是非常吃裝的,這一點說的一點都沒有錯....
以上都只是大概估算,與實際狀況很有可能有差距,但是
趨勢是沒有問題的.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.86.219
1F：推 BenShiuan:你有考慮到攻速的問題嗎？ 08/07 08:47
大致上有.
2F：→ HermesKing:按右鍵是下一頁不是離開 - 3- 08/07 08:48
=_=
3F：推 sunken:你說普裝被壓著打 可是不是三個case表攻都標賊比較高嗎.... 08/07 09:20
4F：推 asuser:他的意思應該是說因為越低表攻 表攻比越小 在低賊就輸了 08/07 09:31
5F：→ asuser:應該是這意思 CASE只是舉個例子好比較 不知有無解讀錯誤 08/07 09:32
6F：推 Kmole:966盾有點難30攻,而且三種情況都用一樣的盾,相當於普裝就 08/07 09:36
7F：→ Kmole:已經先用神裝盾了 08/07 09:37
優待聖騎一下啊..
8F：→ Kmole:另外星星卷武器加攻聽說是50為一區間,101~150是3攻,151~200 08/07 09:38
9F：→ Kmole:是4攻(?) 08/07 09:38
恩,可是要算起來太麻煩了,乾脆簡單一點計算,所以
我只是說這是趨勢,而不是實際上確實的數據.
10F：推 asuser:樓上是的 201-250 +5 08/07 09:39
11F：→ peter0726:拿BB前強勢職業跟弱勢職業比我覺得不怎麼好 08/07 09:46
故意的啊,因為BB+Chaos之後,聖騎強化非常多,鏢賊
則少很多,Chaos後甚至"弱化"一些.而且現在聖騎是
劍士單體輸出之王,所以才拿來比較.
12F：推 meteor9:話說如果這篇文出現在巴哈，應該會很多人ＢＰ... 08/07 09:53
13F：推 meteor9:以及的是..拳套的係數不是１.７５嗎？ 08/07 09:56
我知道的是,Chaos後被弱化成為1.7了......
而且雖然三飛從250=>293,但是因為取消特殊公式,
所以對裝不夠好的甚至是進一步弱化,
所以很多人會說鏢賊怎麼越來越弱....
14F：推 vul3co:現在單體王 應該是...影武吧... 08/07 09:57
15F：→ HelmerYang:影武者要練高是不是要花大錢買技能書.. 08/07 09:59
16F：推 meteor9:其實我也有同感...之前巴哈也有人發了一篇算ＤＰＭ的文章 08/07 10:03
17F：→ meteor9:就大家都全身２１％之下算單位時間輸出，結果夜使居然會輸 08/07 10:03
18F：→ meteor9:給很多職業，有夠傻眼 08/07 10:04
19F：→ meteor9:甚至還說到現在鏢賊輸出會輸刀賊.... 08/07 10:05
因為計算的裝備還不夠好....不過我沒算過影武,影武雙武器真的
非常的占便宜,又多重攻擊....很可怕......
20F：推 meteor9:但如果雙方裝備都一樣的話...(武器要一樣有點難,且刀有盾) 08/07 10:08
21F：推 brian80122:現在這樣神裝的時代,雙武器(or一武一盾牌)就是佔便宜 08/07 10:10
22F：推 ck3300511:輸刀賊還OK拉 08/07 10:13
23F：→ tedyen:影武那精美的BOSS 60(以後進化成80)就打死一堆職業了 08/07 10:17
24F：推 meteor9:以及感覺現在夜使還有一些弱點是沒有改善到的... 08/07 10:17
25F：→ meteor9:１. 無形用一次要扣２００個標 08/07 10:18
26F：→ meteor9:２. 不實用的技能太多了 08/07 10:19
27F：推 tedyen:夜使廢技太多+1 08/07 10:21
28F：推 meteor9:不過夜使算是楓谷那麼久以來唯一一個歷久不衰的職業來了~ 08/07 10:29
29F：推 ASDF41514:如果無形持續延長會好一點吧@@ 08/07 10:33
30F：推 meteor9:我覺得與其延長持續時間不如改成降低用一次扣的鏢量實際～ 08/07 10:35
31F：→ meteor9:不然玩鏢賊還是逃不掉要擴充消耗欄這個問題~ 08/07 10:36
32F：→ meteor9:再說個人感覺無形１８０秒，很夠長了～ 08/07 10:36
33F：推 john753g:標賊還有+30攻的標... 08/07 10:43
34F：推 apple07henry:怎麼沒有人說 玩的開心就好@@? 08/07 11:30
35F：推 paul8748:我希望至少多個精通技能+20%熟練度和30攻擊 08/07 11:33
36F：推 Ornitier:還要考慮到攻擊流暢度問題跟省水問題，鏢賊也很會閃的 08/07 11:37
37F：→ Ornitier:怪應該並非只會站著讓我們打，被怪打到就可能造成差距 08/07 11:38
38F：→ Ornitier:說不定哪天出+30攻的箭矢，就會開始扣了 XD 08/07 11:41
39F：推 dxx332210:在怎樣都比槍神猛阿ˊˋ 08/07 12:02
40F：→ apple07henry:海盜哭哭Q_Q 08/07 12:04
41F：推 k543k5:[交易] 30攻箭矢 一隻20萬 08/07 12:06
42F：推 smile0120:1隻1萬也沒人要吧...真的在打 1分鐘就射了500萬= =||| 08/07 12:08
43F：推 k543k5:[交易] 300攻箭矢 一隻一百萬>< 死洨孩表示:我全收 08/07 12:10
44F：推 bigouster:原po既然知道聖騎強化很多~那幹麻跟聖騎比~ 08/07 12:16
45F：→ bigouster:明明知道他多一個盾~卻用30攻算~楓盾過10張10%?? 08/07 12:17
46F：→ bigouster:楓盾才有捲10~但是只能洗322~但是原po卻用966算~ 08/07 12:18
47F：→ bigouster:71等以上盾牌只有捲7吧~我想說的~你怎麼不跟黑騎比? 08/07 12:18
48F：→ bigouster:黑騎一樣沒盾~不是比較公平麻?~跟黑騎比過~你就不覺得被 08/07 12:19
49F：→ bigouster:弱化了吧~在者如果你是想說~你就是想爭第一名~ 08/07 12:20
第一可能是影武者吧=_=
我沒研究過影武者的招式,覺得太花了,不想去看....
50F：→ pcgogoman:沒有高等捲9的盾可以衝嗎~? 08/07 12:25
51F：推 bigouster:有阿~請洽轉蛋機~浮動捲出來的捲2~ 08/07 12:28
52F：推 albertjet:還有祝福護甲現在不是有BUG? 點了不能打會歸一的王 08/07 12:40
53F：推 smatt612ro:問一下樓上 打了會怎樣啊 08/07 12:45
54F：推 iljapan61:會被秒掉的樣子，但我的聖騎沒被拉圖斯秒過說0.0 08/07 12:46
55F：→ smatt612ro:挖 我點了還去敲鐘 好險沒被BUG秒過 08/07 12:47
56F：→ illreal:應該指的是道場的大鳥吧。祝甲發動>>瞬間被歸一>>囧 08/07 12:48
57F：→ illreal:本po怎麼會和聖騎比攻擊輸出。聖騎攻擊力不高的，楓谷防禦 08/07 12:49
58F：→ illreal:爆表，攻擊力又高的話別的職業只能吃土 08/07 12:49
59F：推 albertjet:所以只有道場的大鳥會有BUG? 我一直不敢點= =? 08/07 12:57
60F：→ QJQJQ:總會有人說yes被改弱了 阿謀就優勢沒了 拳霸都還沒說話了 zz 08/07 13:20
61F：推 kentket:樓上會有人跟你說拳霸技能說很好玩 夜使只能三飛 08/07 13:47
62F：→ kentket: 多 08/07 13:47
63F：→ cherubx:普裝算100%特性QQ 08/07 13:56
64F：推 k543k5:不爽不要玩YES阿 08/07 14:02
65F：→ CLawrence:所以你結論應該是 除非玩神裝鏢賊 否則別練YES了嗎? 08/07 14:24
另外一個角度,普裝玩夜使者必須要有愛,可是夜使者的
獨特性越來越低,要怎麼讓普通玩家對他有愛呢?????
66F：→ bibo9901:原po沒算聖騎的屬性加成 08/07 15:16
67F：→ bibo9901:聖雷屬性149% 神裝鏢賊領先幅度縮小 08/07 15:17
屬性算進去了.
68F：→ bibo9901:若碰上屬性相剋的王 那聖騎就領先一大截... 08/07 15:17
有屬性的王很少.
69F：推 Sephiroth:普遍認知是標賊被弱化 聖騎IMBA 所以拿標賊跟聖騎比來破 08/07 15:36
70F：→ Sephiroth:除這個立論!!這樣的做法是最有說服力的,當然比較的過程 08/07 15:36
71F：→ Sephiroth:一定會有小瑕疵,但是B大說怎麼不拿黑騎來比就很奇怪了@@ 08/07 15:37
72F：→ Sephiroth:因為這篇的結論就是 大家在喊標賊弱化 聖騎IMBA的同時 08/07 15:37
73F：→ Sephiroth:一比較之下發現 標賊其實還是很可怕的.... 08/07 15:38
74F：→ CLawrence:樓上跟原PO都看鏢賊"原本的優點" 但都忽略他原本的缺點 08/07 16:26
75F：→ CLawrence:大多人聽到鏢賊都只說"很強了好不好 有啥好該的" 08/07 16:27
76F：→ CLawrence:光是無形鏢這點 弓弩系列2轉就有無形箭.還不用消耗箭 08/07 16:28
77F：→ CLawrence:到晚期 不擴充消耗+打會消的王 王團都會懷疑續戰力 08/07 16:29
78F：→ CLawrence:不洗血+無金盾 打王跟 箭弩系列一樣限制很大或不能打 08/07 16:31
我是希望鏢賊能改一下,不是改攻擊力,而是少一些廢技,
多一些有用的特殊技能...
79F：→ leafwind:鏢賊缺點 就是要擴充 要洗血＝要錢 08/07 16:31
80F：→ leafwind:其實本來就是給有錢人玩的職業了XD 08/07 16:32
81F：→ CLawrence:範圍攻擊更不用說 風魔的單方向也算的上範圍技能嗎? 08/07 16:32
82F：→ CLawrence:我是覺得很練鏢賊 說他變弱 我倒是只有"一些些" 08/07 16:33
83F：→ leafwind:那劍士的技能全都不算了..只剩龍虎咆哮 聖魂？ 08/07 16:33
84F：→ CLawrence:但是把原本的缺點改"一些" 然後威力就不用在改了 08/07 16:34
85F：推 Sephiroth:本來一個職業就有好有壞阿! 不然魔導要怎麼辦XD 輸出也 08/07 16:34
86F：→ Sephiroth:只是中等 練功現在有最快嗎?應該不是 打王動不動被消就 08/07 16:35
87F：→ Sephiroth:準備掛點! 標賊以前是頂天了~不然職業設計本來就該有 08/07 16:35
88F：→ Sephiroth:優點與缺點 而不是各方面都頂尖...聖騎目前有這個趨勢XD 08/07 16:36
89F：→ CLawrence:樓上說得應該是鏢賊"花大錢"的情況下"頂天"吧........ 08/07 16:36
90F：→ Sephiroth:比上不足比下有餘,選自己喜歡的職業就往下看就會爽了XD 08/07 16:37
91F：→ leafwind:槍連 屬攻 英勇狂斬 單方向 不是範圍技 哭哭 08/07 16:37
92F：→ CLawrence:老實說 現在有人要玩新角色會想練鏢賊嗎? 應該很低吧 08/07 16:37
93F：→ Sephiroth:BB前標賊不需要花大錢也比其他職業威 各方面都是阿 08/07 16:37
94F：推 smile0120:標賊技能書總是居高不下 好鏢賊 不玩嗎 08/07 16:38
95F：→ CLawrence:lea大似乎誤解我的意思 我想表達"範圍"技能 08/07 16:38
96F：→ leafwind:矛無：我是打六隻的單體 哭哭 08/07 16:38
97F：→ Sephiroth:你那句話可以套用到一堆職業XD 魔導阿 拳霸阿...還不少 08/07 16:38
98F：→ CLawrence:是指就算沒有上下範圍 至少也有前後範圍那種 08/07 16:39
99F：→ CLawrence:Se大指 BB前比各職業威.. (各方面都是) 08/07 16:40
100F：→ CLawrence:"各方面"是指?? 08/07 16:42
101F：→ CLawrence:先申明一下 我完全不覺得鏢賊攻擊力或輸出要改 08/07 16:43
102F：→ CLawrence:只是"這篇"原PO提出來 所以我才就這點說 08/07 16:43
103F：→ leafwind:除了龍虎咆哮 鬼神之外 劍士所有招式都一樣阿 08/07 16:43
104F：→ CLawrence:如果這篇討論拳霸 我當然也會跟著討論拳霸"長期"的弱勢 08/07 16:44
105F：→ leafwind:還是你以為劍士主攻技可以打前後 或是打上下 08/07 16:45
106F：→ CLawrence:龍虎咆嘯不就打"上下左右"範圍? 所以劍士系列也有不是? 08/07 16:45
107F：→ CLawrence:我不是討論"主攻技能" 只是討論各職業範圍技能 08/07 16:46
108F：→ CLawrence:我不是都說"技能"了?? 為什麼你一直扯到"普通攻擊"??? 08/07 16:46
109F：→ leafwind:以你的標準大概只有弓職跟法師稱得上叫做範圍技了 08/07 16:47
110F：→ leafwind:我沒有說普攻阿..你哪裡看到了 08/07 16:47
111F：推 smile0120:別人有的你也要 夜使有的別人不准學 別眼紅了好嗎 08/07 16:47
沒有獨特性很難讓新手對他有愛...
刀賊以前弱歸弱,但是就是會有對他有愛的人,不是因為他攻擊強,
而是因為它值得愛... 很抱歉夜使者在這方面很缺乏....
112F：推 shadeel:這年頭還在比強弱幹麻 水晶打得多的職業比較重要了 XDDD 08/07 16:47
113F：推 Sephiroth:標賊速度 輸出 機動性~這些主要的"玩家最直接的感受"都 08/07 16:48
114F：→ Sephiroth:很強~~BB後只是一些腿短的長高了XD 弱勢的輸出提升了 08/07 16:49
115F：→ leafwind:虎咆哮根本沒人在用也拿來比 那機甲豹弩煉獄都打全圖了 08/07 16:50
116F：→ Sephiroth:比較進階的玩家才會考慮到HP 消耗欄位這些問題 08/07 16:50
117F：→ Sephiroth:就起跑點來說 標賊還是頗強勢的~只是玩家的選擇多了 08/07 16:51
118F：→ Sephiroth:不像之前很長一段時間 要打王就是練一隻主教轟著帶標賊 08/07 16:51
119F：→ leafwind:總之「風魔的單方向也算的上範圍技能嗎?」真是受教了.. 08/07 16:52
120F：→ CLawrence:我的意思只是說"鏢賊"打範圍 並不是很方便 08/07 16:56
121F：→ CLawrence:你可以問有練鏢賊的應該都會這樣想 08/07 16:56
122F：→ CLawrence:我的推文也說 我不覺得鏢賊攻擊或輸出改弱有啥不好 08/07 16:57
123F：→ CLawrence:像是刀賊BB翻身並學了2段+影分後 我覺得這樣很平衡 08/07 16:58
124F：→ CLawrence:只是我想少部份有練鏢賊的覺的招式被學走而不爽得言論 08/07 16:59
125F：→ CLawrence:才會更讓其他的人覺得有啥好抱怨的吧 08/07 17:00
126F：→ CLawrence:我個人是有練 箭神.黑騎.夜使.冰雷.機甲.豹弩.等 08/07 17:01
127F：→ CLawrence:所以看到這些職業的討論文章 會一起提出看法 08/07 17:02
128F：→ CLawrence:如果有人覺得我發言不當 那我在這邊說聲抱歉 m_ _m 08/07 17:04
129F：→ dxx332210:槍神沒無形都沒在說話了 YES還嫌哪方面弱？ 08/07 17:22
130F：→ dxx332210:誰要開一篇槍神的強化阿￣￣" 08/07 17:22
131F：推 smile0120:哪裡不方便...都能近身丟鏢了 還能跳著丟 08/07 17:47
與其鏢賊可以近身丟鏢,或許鏢賊可以改成不能近身丟鏢,
但是對於遠距離物魔攻的迴避率多加個20~30%之類的...
※ 編輯: hancel 來自: 118.168.86.219 (08/07 18:03)
132F：推 fredchern:but我四周完全沒有輸出比我低的鏢賊... 08/07 19:30
133F：推 meteor9:dx大忘了槍神一組子彈有3200發喔..我們月牙標一組只有1200 08/07 19:37
134F：推 dxx332210:我不是大大喔￣▽￣ 其實我是覺得這種文章好像是多餘的 08/07 20:32
135F：→ dxx332210:尤其拿遠距跟近距比較輸出根本是多餘的 08/07 20:33
136F：推 ooblack:遠距離攻擊比較強 這應該大家都知道!? 08/07 20:50
137F：→ peter0726:你拿無形來戰弓弩我就很有意見 無形不扣標 但是標變成+0 08/07 22:22
138F：→ peter0726:看你爽不爽 08/07 22:23
139F：推 kyozwhie:聖騎嫩了4年 你標賊才嫩1年而已 08/07 23:50
140F：推 peter0726: 而且也沒嫩到哪去 08/08 00:29
141F：推 meteor9:對了，剛試算了，發現拳套係數仍是1.75，而不是1.7喔 08/11 06:37