作者wao0426 (夢的無限想像)
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標題Re: [問題] 請問我同學被騙了嗎?
時間Sun Oct 28 15:47:38 2007
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.109.102
: ※ 編輯: wao0426 來自: 61.62.109.102 (10/28 02:58)
: 推 sppiou:同一種原料化學式當然一樣...我指得是純度的部份 10/28 03:20
: → sppiou:75%乙醇 95%乙醇 99%乙醇 都是乙醇 但純度不同 成本就有差 10/28 03:22
: 推 sppiou:保存上也講究的程度也不一樣... 10/28 03:26
: → sppiou:另外像醫療級玻尿酸目前國際原料市場的售價約為1g 6000元 10/28 03:27
: → sppiou:化妝品級玻尿酸價錢就有高有低了,不過1g幾乎不會超過100元 10/28 03:30
: → arnys:藥品是有分等級的,工業級、分析級前幾天做實驗拿錯等級被唸 10/28 03:29
: 推 sppiou:保療美跟理膚寶水都是醫療品牌...但是他們的東西好不好還是 10/28 03:32
: → sppiou:得去看他個別產品的配方 難道醫學品牌就沒有跟市場妥協的配 10/28 03:33
: → sppiou:方嗎? 10/28 03:35
: → sppiou:以醫學美容界最當紅的甘醇酸來說好了...原本只適合做水溶性 10/28 03:38
: → sppiou:配方...但卻出現了一堆果酸乳液、面霜、洗面乳...你知道這 10/28 03:39
: → sppiou:些只是廠商為了豐富產品線不得以做的妥協嗎? 這麼酸的配方 10/28 03:41
: → sppiou:需要用更多手段來安定乳化,不然乳液還會因為太酸而分層 10/28 03:42
: → sppiou:忘了說保養用果酸被規定酸度不能低於PH3.5 而有效的作用酸 10/28 03:43
: → sppiou:度以PH3~4效果最好...大於4.5就跟皮膚差不多了...果酸效果 10/28 03:46
: → sppiou:大幅減弱...當然皮膚也不會感到刺激...但通常醫療通路不會 10/28 03:47
: → sppiou:你說這些...相反的他們還會推出含4~8%的果酸洗面乳XD 10/28 03:49
: → sppiou:至於你說定價硬是比SK2便宜...每家廠商本來就有自己的定位 10/28 03:50
: → sppiou:這個我就不方便說些什麼了~ 10/28 03:50
恩~~~這應該是我最後回文...以後也不會回文了....
本來很不想說..但您sppiou大一直拿出一些似是而非的道理來闡述您對我的挑剔..
但說時在我到現在還看不出來"您是為何而反"...
為何針對我的每一篇文章?? 我惹到您了嗎?
講這些深入的東西給一般民眾知道不是應該用最簡單的方法闡數嗎....
最簡單的闡述方法本就會有很多的原因被省略...
因為每種狀況真的要講...那真是太多太多了...
如果您今天是我的官員...又懂得藥品學,化妝品學,分析化學...
那我做出的報告和paper就全然不同了...
所以您不需要特別挑我沒有講到什麼...
我講的都是大方向...細節...??至少我不需要對你特別闡述...
因為有問題的是板上的原po....他是一般大眾..
不是您這樣挑三撿四找毛病又不講結果的"超專業"人士...
好~~我舉為何我一直說SK2好了...
不好意思...
我正好在那種為台灣SK2等大廠檢驗和交付衛生署報告的承包廠做過一兩年...
我的前工作證我也可以公佈沒關係...
所以我知道SK2他們家的東西有什麼...也知道台灣SK2和日本SK2甚至歐洲品牌..
又多或少了些什麼....
只是這關係到商業機密...本就不能公佈...你要我分析什麼??
我只能告訴你...真的沒有差多少...跟現在新崛起的很多藥用保養用品來講..
差的真的只是通路...
很多德國廠或是瑞士廠甚至更進步~~
至於你說的理膚保水就更可笑了..
您不覺得您一直以來都是挑三撿四而已嗎??
一開始說我回的文章..很顯然..商品沒有寫完全全部成分...
感覺我講得都很沒道理似的...
現在我講到理膚保水..又來跟我講它有什麼成分還要再來研究???
不是一樣都看不出來嗎?那何必研究.....
然後你又講到酸??講到製劑??
他有問酸嗎?有問製劑嗎?這些我會不了解???
只是需要解釋這麼多嗎?
大方向大家都還不是很明確了....你盡扯些小細節...
那你大可自己打出一大篇文章在來說嘴....
就像你之前發文建議過的化妝水..防曬...洗臉...
其實也都有很多小細節小問題解釋錯誤或是沒考慮到..
我會挑出毛病嗎??平平都是有涉獵這方面東西的人..會沒有考慮到這些??
你會不懂得我們這領域的東西到底講多講少的掙扎嗎?
我覺得您懂的...因為...
我就自然而然覺得你有考慮到..只是覺得你講的是大方向..這些不需要再詳述了..
當然我也就不會在你po的文章下面亂嗆...
最後我還是要說...甘醇酸已經不紅了..他紅..是三年前的事了....
我只舉SK2是因為我懂...但..照您要這麼深入的否認我的講法的話..
您po的文章...又懂得多少??
至於我為何會離開??
因為待過那些廠..就會知道台灣申請為一般化妝品的東西檢驗都多隨便..
然後就會自然而然喜歡上藥用化妝品...
然後你說的那些廠商或是檢驗或是原料的問題...
別擔心~~就更嚴格了...連台灣也馬虎不得..
更別提什麼先近廠或經費的問題了...
只是...他們確實比一般化妝品少讓人聽過...
不是來路不明..是通路不同...
P.S. 你到說對了一點~~理膚保水和市面上常見的Vichy是同一間代理商...
國外原料也來自同一個地方..只是溫泉水的出處不同...
只是它不是因為妥協才出現這樣的產品...
真的是通路問題.......
: → wao0426:那不就是我說的成分和含量嗎?所以我說你只是為反對而反... 10/28 08:30
: → wao0426:我在毛孔變小那篇早就提過了..真無聊~~ 10/28 08:30
: → wao0426:你講的東西跟我講的東西有關聯嗎?還扯到ph值??這我也懂... 10/28 08:30
: → wao0426:不需要拿來說嘴吧?? 10/28 08:31
: → wao0426:給arnys:所謂的工業級和分析級也是標準化和檢查的結果.... 10/28 08:32
: → wao0426:分析級的純度較高...所以這還是扯到純度問題..基本上純度 10/28 08:33
: → wao0426:相同本質是不變的... 10/28 08:34
: → wao0426:還有sppiou網友..您不需要一直指是挑語病..我回文都說相同 10/28 08:34
: → wao0426:濃度了..我也知道不同濃度不同..不需要導因為果解釋半天 10/28 08:34
: → arnys:除了純度之外,也有所謂的雜質 所以要看種類 10/28 08:36
: → wao0426:哈~~越扯越遠~~你上分析化學嗎?真無聊~~你要反去反吧... 10/28 08:42
: → wao0426:對不起搶了你寶貴的Mancare版...你專業..就都由你來回答吧 10/28 08:42
: → wao0426:到現在還是不知道你在不爽啥??評論人的文章總是比發文者簡 10/28 08:43
: → wao0426:單多了...要挑語病我也可以拿專業挑你所有po的文章..... 10/28 08:44
: → wao0426:你乾脆去挑所有人每一篇文章的語病好了..還是針對他們沒有 10/28 08:44
: → wao0426:在同一篇講到的問題嗆都可以...你贏了...我去上班..哈哈~~ 10/28 08:45
: 推 telsa:老實說.....語氣有嗆到的是樓上..... 10/28 10:54
: 推 hibaby0088:吃飽太閒? 一般人誰看的懂你們在講舍XD等下換攻我 噗 10/28 11:34
: 推 elroy:真的是吃飽太閒~~~無聊 ( 我也變成進攻標的了嗎 ) 10/28 12:51
: 推 masterliszt:用心幫人解答被人挑毛病嗆聲任誰都會不爽吧! 10/28 14:48
: 推 wao0426:arnys sorry...我獎的是sppiou 10/28 15:12
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◆ From: 59.124.121.52
1F:推 sppiou:你不想回文我也不想回文佔版面阿= = 10/28 16:02
2F:→ sppiou:會特別回應你回應的部份是因為這些話題我本來就比較有興趣 10/28 16:03
3F:→ sppiou:本來就是要用簡單的話去闡述...但現在的產品已經越來越多元 10/28 16:04
4F:→ sppiou:化了...不再像以前一樣可以用一套觀念走天下 10/28 16:05
5F:→ sppiou:化妝水->精華液->乳液或乳霜...這套原則不也是這個環境慢慢 10/28 16:07
6F:→ sppiou:教育消費者出來的結果嗎? 10/28 16:08
7F:→ sppiou:如果你的回應只是單純的省略某些東西那還好...但你講的幾乎 10/28 16:09
8F:推 sppiou:都是被廠商包裝過的話術...那這就避重就輕的太超過了 10/28 16:12
9F:→ sppiou:至於你說的真的沒有差多少...產品研發人員大概會被你氣死 10/28 16:13
10F:→ sppiou:成分不等於配方 配方不等於成品 成品也不等於誠實 10/28 16:15
11F:→ sppiou:至於你說的X牌...人家成分明明就老老實實刊登出來 10/28 16:17
12F:→ sppiou:不能因為你看不出來就不用研究=.= 10/28 16:17
13F:→ sppiou:我特地用甘醇酸而不用果酸去通稱他...就是不想被你抓語病阿 10/28 16:19
14F:→ sppiou:XD...我當然知道有第二代、第三代果酸...但是他跟第一代果 10/28 16:19
15F:→ sppiou:酸已經有差了...至於紅不紅...甘醇酸分子單純...作用明確 10/28 16:20
16F:→ sppiou:無光敏性...雖然有刺激性但立即效果佳... 10/28 16:21
17F:→ sppiou:他紅不紅就交給廠商跟皮膚科醫生去煩惱就好 10/28 16:23
18F:推 sppiou:還有我什麼時候有提到Vichy阿0.0? 10/28 16:27
19F:→ sppiou:你喜歡藥用化妝品那是個人喜好...(反正也不一定含藥就是了) 10/28 16:29
20F:→ sppiou:但喜歡歸喜歡...對於產品理性一點總是比感性一點好 10/28 16:30
21F:→ gaoi:基本上兩位的討論以經超過一般人所能理解的內容,有必要的話 10/28 18:19
22F:→ gaoi:sppiou你要不要考慮私下和他對談就好,這樣討論下去我只覺得 10/28 18:19
23F:→ gaoi:是在比較誰的回覆比較專業、較具權威罷了。簡單的來說,這不될 10/28 18:20
24F:→ gaoi:是筆戰板,可以停了嗎? 10/28 18:21
25F:推 imc:ptt本來就這樣別當做現實生活~~一堆專業的人不知道在專業啥~~ 10/28 19:06
26F:→ imc:專業只是訓練有素的汪汪...可以虎人...但是交不成朋友 10/28 19:08
27F:推 s149158:都是我害的嗎... 10/28 21:23
28F:→ s149158:我只想說聲抱歉..還有最後我同學也是只退了一罐 10/28 21:24
29F:→ s149158:我們按照大大說的直接找櫃台 可是他們說因為是專櫃產品 10/28 21:24
30F:→ s149158:所以要通知那邊的人來.....結果呢...可想而知的 10/28 21:25
31F:→ s149158:他們想盡辦法的不讓我們退 用了一堆促銷方案什麼的.. 10/28 21:25
32F:→ s149158:最後結果就是只退了8xx的第三罐 10/28 21:26
33F:推 gaoi:沒什麼害不害的問題啦^ ^別在意!對於這個結果,不是當事者的 10/28 21:27
34F:→ gaoi:也沒辦法說些什麼,不過就當買一次教訓吧:D 說不定產品不錯用 10/28 21:28
35F:推 Aloofang:其實我倒是對這系列的文章很感興趣耶@@ 顛覆了許多觀念 10/28 22:45
36F:推 gaoi:我到是對於sppiou很好奇,他是想搶當mancare的專業發言人嗎? 10/28 23:31
37F:推 noidont:怎麼連Mancare也會有戰文阿`` 是誰在討戰很明顯了 10/28 23:58
38F:→ noidont:不是原PO也不是W大 要戰的人去黑特戰吧 10/29 00:00
39F:推 superswide:真無聊 那麼想戰 反而是顯示出自己的幼稚及不講理 10/29 01:36
40F:推 sppiou:每個人專業的地方本來就不同...搶當代言人也沒意義 10/29 01:39
41F:推 jasmine1220:某s給我的感覺真的很像看門X...整系列文章看下來... 10/29 01:54
42F:→ jasmine1220:只有一個感想,"沒品",支持w大 10/29 01:55
43F:推 catmeowmeow:這...當s在補充碎念不就好了? 有必要覺得是挑毛病嗎? 10/29 02:24
44F:推 catmeowmeow:沒必要吵架的吧? 討論版本來就需要越多資訊越好啊 10/29 02:27
45F:推 gaoi:樓上的你先去搜尋wao0426的文章,再看sppiou推文吐槽多少次再 10/29 09:19
46F:→ gaoi:來判斷那個真的只是碎碎念嗎?如果是你每次發文都遇到某個人針 10/29 09:20
47F:→ gaoi:對你攻擊,你真的可以若無其事的說:就當狗在叫好了? 10/29 09:20
48F:推 bayou:兩個都這麼專業,那牛爾和凱文老師要沒飯吃了 10/30 00:04
49F:推 jasmine1220:沒飯,恩~對啊~飼料留給一個人吃就好..不然會被咬喔^^ 10/30 01:55
50F:推 sppiou:嘿阿...我就是被懷疑要搶當mancare的專業發言人...結果就被 10/30 02:42
51F:→ sppiou:咬了... 10/30 02:44