作者wao0426 (梦的无限想像)
看板Mancare
标题Re: [问题] 请问我同学被骗了吗?
时间Sun Oct 28 15:47:38 2007
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.109.102
: ※ 编辑: wao0426 来自: 61.62.109.102 (10/28 02:58)
: 推 sppiou:同一种原料化学式当然一样...我指得是纯度的部份 10/28 03:20
: → sppiou:75%乙醇 95%乙醇 99%乙醇 都是乙醇 但纯度不同 成本就有差 10/28 03:22
: 推 sppiou:保存上也讲究的程度也不一样... 10/28 03:26
: → sppiou:另外像医疗级玻尿酸目前国际原料市场的售价约为1g 6000元 10/28 03:27
: → sppiou:化妆品级玻尿酸价钱就有高有低了,不过1g几乎不会超过100元 10/28 03:30
: → arnys:药品是有分等级的,工业级、分析级前几天做实验拿错等级被念 10/28 03:29
: 推 sppiou:保疗美跟理肤宝水都是医疗品牌...但是他们的东西好不好还是 10/28 03:32
: → sppiou:得去看他个别产品的配方 难道医学品牌就没有跟市场妥协的配 10/28 03:33
: → sppiou:方吗? 10/28 03:35
: → sppiou:以医学美容界最当红的甘醇酸来说好了...原本只适合做水溶性 10/28 03:38
: → sppiou:配方...但却出现了一堆果酸乳液、面霜、洗面乳...你知道这 10/28 03:39
: → sppiou:些只是厂商为了丰富产品线不得以做的妥协吗? 这麽酸的配方 10/28 03:41
: → sppiou:需要用更多手段来安定乳化,不然乳液还会因为太酸而分层 10/28 03:42
: → sppiou:忘了说保养用果酸被规定酸度不能低於PH3.5 而有效的作用酸 10/28 03:43
: → sppiou:度以PH3~4效果最好...大於4.5就跟皮肤差不多了...果酸效果 10/28 03:46
: → sppiou:大幅减弱...当然皮肤也不会感到刺激...但通常医疗通路不会 10/28 03:47
: → sppiou:你说这些...相反的他们还会推出含4~8%的果酸洗面乳XD 10/28 03:49
: → sppiou:至於你说定价硬是比SK2便宜...每家厂商本来就有自己的定位 10/28 03:50
: → sppiou:这个我就不方便说些什麽了~ 10/28 03:50
恩~~~这应该是我最後回文...以後也不会回文了....
本来很不想说..但您sppiou大一直拿出一些似是而非的道理来阐述您对我的挑剔..
但说时在我到现在还看不出来"您是为何而反"...
为何针对我的每一篇文章?? 我惹到您了吗?
讲这些深入的东西给一般民众知道不是应该用最简单的方法阐数吗....
最简单的阐述方法本就会有很多的原因被省略...
因为每种状况真的要讲...那真是太多太多了...
如果您今天是我的官员...又懂得药品学,化妆品学,分析化学...
那我做出的报告和paper就全然不同了...
所以您不需要特别挑我没有讲到什麽...
我讲的都是大方向...细节...??至少我不需要对你特别阐述...
因为有问题的是板上的原po....他是一般大众..
不是您这样挑三捡四找毛病又不讲结果的"超专业"人士...
好~~我举为何我一直说SK2好了...
不好意思...
我正好在那种为台湾SK2等大厂检验和交付卫生署报告的承包厂做过一两年...
我的前工作证我也可以公布没关系...
所以我知道SK2他们家的东西有什麽...也知道台湾SK2和日本SK2甚至欧洲品牌..
又多或少了些什麽....
只是这关系到商业机密...本就不能公布...你要我分析什麽??
我只能告诉你...真的没有差多少...跟现在新崛起的很多药用保养用品来讲..
差的真的只是通路...
很多德国厂或是瑞士厂甚至更进步~~
至於你说的理肤保水就更可笑了..
您不觉得您一直以来都是挑三捡四而已吗??
一开始说我回的文章..很显然..商品没有写完全全部成分...
感觉我讲得都很没道理似的...
现在我讲到理肤保水..又来跟我讲它有什麽成分还要再来研究???
不是一样都看不出来吗?那何必研究.....
然後你又讲到酸??讲到制剂??
他有问酸吗?有问制剂吗?这些我会不了解???
只是需要解释这麽多吗?
大方向大家都还不是很明确了....你尽扯些小细节...
那你大可自己打出一大篇文章在来说嘴....
就像你之前发文建议过的化妆水..防晒...洗脸...
其实也都有很多小细节小问题解释错误或是没考虑到..
我会挑出毛病吗??平平都是有涉猎这方面东西的人..会没有考虑到这些??
你会不懂得我们这领域的东西到底讲多讲少的挣扎吗?
我觉得您懂的...因为...
我就自然而然觉得你有考虑到..只是觉得你讲的是大方向..这些不需要再详述了..
当然我也就不会在你po的文章下面乱呛...
最後我还是要说...甘醇酸已经不红了..他红..是三年前的事了....
我只举SK2是因为我懂...但..照您要这麽深入的否认我的讲法的话..
您po的文章...又懂得多少??
至於我为何会离开??
因为待过那些厂..就会知道台湾申请为一般化妆品的东西检验都多随便..
然後就会自然而然喜欢上药用化妆品...
然後你说的那些厂商或是检验或是原料的问题...
别担心~~就更严格了...连台湾也马虎不得..
更别提什麽先近厂或经费的问题了...
只是...他们确实比一般化妆品少让人听过...
不是来路不明..是通路不同...
P.S. 你到说对了一点~~理肤保水和市面上常见的Vichy是同一间代理商...
国外原料也来自同一个地方..只是温泉水的出处不同...
只是它不是因为妥协才出现这样的产品...
真的是通路问题.......
: → wao0426:那不就是我说的成分和含量吗?所以我说你只是为反对而反... 10/28 08:30
: → wao0426:我在毛孔变小那篇早就提过了..真无聊~~ 10/28 08:30
: → wao0426:你讲的东西跟我讲的东西有关联吗?还扯到ph值??这我也懂... 10/28 08:30
: → wao0426:不需要拿来说嘴吧?? 10/28 08:31
: → wao0426:给arnys:所谓的工业级和分析级也是标准化和检查的结果.... 10/28 08:32
: → wao0426:分析级的纯度较高...所以这还是扯到纯度问题..基本上纯度 10/28 08:33
: → wao0426:相同本质是不变的... 10/28 08:34
: → wao0426:还有sppiou网友..您不需要一直指是挑语病..我回文都说相同 10/28 08:34
: → wao0426:浓度了..我也知道不同浓度不同..不需要导因为果解释半天 10/28 08:34
: → arnys:除了纯度之外,也有所谓的杂质 所以要看种类 10/28 08:36
: → wao0426:哈~~越扯越远~~你上分析化学吗?真无聊~~你要反去反吧... 10/28 08:42
: → wao0426:对不起抢了你宝贵的Mancare版...你专业..就都由你来回答吧 10/28 08:42
: → wao0426:到现在还是不知道你在不爽啥??评论人的文章总是比发文者简 10/28 08:43
: → wao0426:单多了...要挑语病我也可以拿专业挑你所有po的文章..... 10/28 08:44
: → wao0426:你乾脆去挑所有人每一篇文章的语病好了..还是针对他们没有 10/28 08:44
: → wao0426:在同一篇讲到的问题呛都可以...你赢了...我去上班..哈哈~~ 10/28 08:45
: 推 telsa:老实说.....语气有呛到的是楼上..... 10/28 10:54
: 推 hibaby0088:吃饱太闲? 一般人谁看的懂你们在讲舍XD等下换攻我 噗 10/28 11:34
: 推 elroy:真的是吃饱太闲~~~无聊 ( 我也变成进攻标的了吗 ) 10/28 12:51
: 推 masterliszt:用心帮人解答被人挑毛病呛声任谁都会不爽吧! 10/28 14:48
: 推 wao0426:arnys sorry...我奖的是sppiou 10/28 15:12
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.121.52
1F:推 sppiou:你不想回文我也不想回文占版面阿= = 10/28 16:02
2F:→ sppiou:会特别回应你回应的部份是因为这些话题我本来就比较有兴趣 10/28 16:03
3F:→ sppiou:本来就是要用简单的话去阐述...但现在的产品已经越来越多元 10/28 16:04
4F:→ sppiou:化了...不再像以前一样可以用一套观念走天下 10/28 16:05
5F:→ sppiou:化妆水->精华液->乳液或乳霜...这套原则不也是这个环境慢慢 10/28 16:07
6F:→ sppiou:教育消费者出来的结果吗? 10/28 16:08
7F:→ sppiou:如果你的回应只是单纯的省略某些东西那还好...但你讲的几乎 10/28 16:09
8F:推 sppiou:都是被厂商包装过的话术...那这就避重就轻的太超过了 10/28 16:12
9F:→ sppiou:至於你说的真的没有差多少...产品研发人员大概会被你气死 10/28 16:13
10F:→ sppiou:成分不等於配方 配方不等於成品 成品也不等於诚实 10/28 16:15
11F:→ sppiou:至於你说的X牌...人家成分明明就老老实实刊登出来 10/28 16:17
12F:→ sppiou:不能因为你看不出来就不用研究=.= 10/28 16:17
13F:→ sppiou:我特地用甘醇酸而不用果酸去通称他...就是不想被你抓语病阿 10/28 16:19
14F:→ sppiou:XD...我当然知道有第二代、第三代果酸...但是他跟第一代果 10/28 16:19
15F:→ sppiou:酸已经有差了...至於红不红...甘醇酸分子单纯...作用明确 10/28 16:20
16F:→ sppiou:无光敏性...虽然有刺激性但立即效果佳... 10/28 16:21
17F:→ sppiou:他红不红就交给厂商跟皮肤科医生去烦恼就好 10/28 16:23
18F:推 sppiou:还有我什麽时候有提到Vichy阿0.0? 10/28 16:27
19F:→ sppiou:你喜欢药用化妆品那是个人喜好...(反正也不一定含药就是了) 10/28 16:29
20F:→ sppiou:但喜欢归喜欢...对於产品理性一点总是比感性一点好 10/28 16:30
21F:→ gaoi:基本上两位的讨论以经超过一般人所能理解的内容,有必要的话 10/28 18:19
22F:→ gaoi:sppiou你要不要考虑私下和他对谈就好,这样讨论下去我只觉得 10/28 18:19
23F:→ gaoi:是在比较谁的回覆比较专业、较具权威罢了。简单的来说,这不될 10/28 18:20
24F:→ gaoi:是笔战板,可以停了吗? 10/28 18:21
25F:推 imc:ptt本来就这样别当做现实生活~~一堆专业的人不知道在专业啥~~ 10/28 19:06
26F:→ imc:专业只是训练有素的汪汪...可以虎人...但是交不成朋友 10/28 19:08
27F:推 s149158:都是我害的吗... 10/28 21:23
28F:→ s149158:我只想说声抱歉..还有最後我同学也是只退了一罐 10/28 21:24
29F:→ s149158:我们按照大大说的直接找柜台 可是他们说因为是专柜产品 10/28 21:24
30F:→ s149158:所以要通知那边的人来.....结果呢...可想而知的 10/28 21:25
31F:→ s149158:他们想尽办法的不让我们退 用了一堆促销方案什麽的.. 10/28 21:25
32F:→ s149158:最後结果就是只退了8xx的第三罐 10/28 21:26
33F:推 gaoi:没什麽害不害的问题啦^ ^别在意!对於这个结果,不是当事者的 10/28 21:27
34F:→ gaoi:也没办法说些什麽,不过就当买一次教训吧:D 说不定产品不错用 10/28 21:28
35F:推 Aloofang:其实我倒是对这系列的文章很感兴趣耶@@ 颠覆了许多观念 10/28 22:45
36F:推 gaoi:我到是对於sppiou很好奇,他是想抢当mancare的专业发言人吗? 10/28 23:31
37F:推 noidont:怎麽连Mancare也会有战文阿`` 是谁在讨战很明显了 10/28 23:58
38F:→ noidont:不是原PO也不是W大 要战的人去黑特战吧 10/29 00:00
39F:推 superswide:真无聊 那麽想战 反而是显示出自己的幼稚及不讲理 10/29 01:36
40F:推 sppiou:每个人专业的地方本来就不同...抢当代言人也没意义 10/29 01:39
41F:推 jasmine1220:某s给我的感觉真的很像看门X...整系列文章看下来... 10/29 01:54
42F:→ jasmine1220:只有一个感想,"没品",支持w大 10/29 01:55
43F:推 catmeowmeow:这...当s在补充碎念不就好了? 有必要觉得是挑毛病吗? 10/29 02:24
44F:推 catmeowmeow:没必要吵架的吧? 讨论版本来就需要越多资讯越好啊 10/29 02:27
45F:推 gaoi:楼上的你先去搜寻wao0426的文章,再看sppiou推文吐槽多少次再 10/29 09:19
46F:→ gaoi:来判断那个真的只是碎碎念吗?如果是你每次发文都遇到某个人针 10/29 09:20
47F:→ gaoi:对你攻击,你真的可以若无其事的说:就当狗在叫好了? 10/29 09:20
48F:推 bayou:两个都这麽专业,那牛尔和凯文老师要没饭吃了 10/30 00:04
49F:推 jasmine1220:没饭,恩~对啊~饲料留给一个人吃就好..不然会被咬喔^^ 10/30 01:55
50F:推 sppiou:嘿阿...我就是被怀疑要抢当mancare的专业发言人...结果就被 10/30 02:42
51F:→ sppiou:咬了... 10/30 02:44