作者fino0127 (Shockisgood)
看板MakeUp
標題Re: [心得] 大沛腮紅奶凍負評（離題分享）
時間Sun Jul 21 00:46:39 2024
因為不是要針對產品，也不是要為哪一方說話，
單純因為看到這篇文，想到由於自己的工作經歷有一些其他角度的想法
可以趁機閒聊一下，所以僅引用標題、不引用原文了
我想分享的是，成分表只是產品的一部分，產品的優秀程度還關乎製作技術、
配方比例等因素，而這些是無法在成分表上看到的，又或者選用的成分品質、
等級、濃度、純度、粉質細緻度...這類資訊也是無法在成分表上看到。
單用特定成分來判斷產品在哪一個等級或就是不優的，有些不公平～
例如：
｜之前有看過其他配方師分享，他照著某某頂級乳霜的成分表製作，
但怎樣還是做不出該品牌的膚感、使用感。
｜有的集團過一陣子會把專櫃品牌的重點成分下放到比較平價的系列甚至是開架線，
但不見得選用的濃度就一樣，可是成分表上的確是使用的該成分。
｜成分表上都是標A醇、視黃醇，但隨著各品牌搭配的成分包覆技術、
穩定成分的技術差異，不同品牌使用起來的效果、副作用反應強烈程度不見得都一樣。
｜成分表上都是標維他命C，但有的品牌就是特別容易氧化。
這也是為什麼品牌端會用其他的詞來介紹自家的產品、凸顯自家的強項，
因為還涵蓋了技術面...等。相信美妝板的朋友應該都遇過，平平是同樣成分、
質地之類的產品，有的就是特別適合自己或跟自己不合。
當然，要很單純的用，成分表上就是寫「維他命C」、認為用其他用字包裝都是話術，
這樣的角度這麼想也是沒錯，因為本質上的確是「維他命C」。
就是每個人看的角度、在乎的點不同～
--
※ 編輯: fino0127 (59.115.192.204 臺灣), 07/21/2024 00:48:16
1F：→ poooh: 我也是這樣想才買奶凍的，每次看到含矽靈毛 39.14.16.118 07/21 01:13
2F：→ poooh: 孔填補類的產品都還是會想著：「這次肯定不 39.14.16.118 07/21 01:13
3F：→ poooh: 一樣！」忍不住買下去，然後再跟底妝打架XD 39.14.16.118 07/21 01:13
4F：推 angelak765: 推fino大，以前不管用什麼維C產品都 42.74.253.249 07/21 01:17
5F：→ angelak765: 會過敏或長痘，想說是否跟這成分無緣 42.74.253.249 07/21 01:17
6F：→ angelak765: 了，後來繼續硬試其他才發現原來也有 42.74.253.249 07/21 01:17
7F：→ angelak765: 適合我的維C產品耶XD 42.74.253.249 07/21 01:17
8F：推 blairvam: 同意，一樣的藥品成份，台廠跟原廠做，118.166.197.139 07/21 01:29
9F：→ blairvam: 緩解程度跟感受就是有差！118.166.197.139 07/21 01:29
10F：推 cperry: 推夏大中肯 61.71.32.105 07/21 02:13
11F：推 neptunefish: 推這篇.合邏輯平鋪直述的表達.沒有過 36.224.228.94 07/21 02:33
12F：→ neptunefish: 多情緒參雜.看了不會讓人反感.理解原 36.224.228.94 07/21 02:33
13F：→ neptunefish: 原篇買了自己不滿意產品很激動分享. 36.224.228.94 07/21 02:33
14F：→ neptunefish: 但真的文字太生氣讓人讀了反感 36.224.228.94 07/21 02:33
15F：推 pungucat: 好久不見的fino大！板上好熱鬧啊 111.82.100.46 07/21 02:38
16F：推 alpacahow: 理性推 42.77.51.57 07/21 04:49
17F：推 a741236985: 看這篇突然想到，前幾天有鄉民發現不 111.249.53.224 07/21 06:29
18F：→ a741236985: 管什麼功能的牙膏成份順序都一樣？！ 111.249.53.224 07/21 06:29
19F：→ a741236985: 究竟有沒有差別XD 111.249.53.224 07/21 06:29
20F：推 pinellia18: 為了一個成分打翻一船產品實在是有些223.136.222.182 07/21 06:38
21F：→ pinellia18: 偏頗，雖然應該是過於信任導致後來失223.136.222.182 07/21 06:38
22F：→ pinellia18: 望的落差感過大，但還是希望都能理性223.136.222.182 07/21 06:38
23F：→ pinellia18: 討論223.136.222.182 07/21 06:38
24F：推 Avriljamie: 我真的覺得自己會在意的成分就要自己 111.71.55.224 07/21 08:53
25F：→ Avriljamie: 先查詢或詢問，不是像原po回一句「我 111.71.55.224 07/21 08:53
26F：→ Avriljamie: 怎麼會知道裡面有」這樣甩鍋吧。難道 111.71.55.224 07/21 08:53
27F：→ Avriljamie: 任何產品都只看大字跟行銷的部分嗎？ 111.71.55.224 07/21 08:53
28F：→ Avriljamie: 跟自己預期不符合就說幫說話的都是粉 111.71.55.224 07/21 08:53
29F：→ Avriljamie: 絲濾鏡，已經不能說是心得而是用字尖 111.71.55.224 07/21 08:53
30F：→ Avriljamie: 銳的抱怨文 111.71.55.224 07/21 08:53
31F：推 torah: 推，長知識了 111.83.113.123 07/21 09:20
32F：推 chugu: 推這篇～～ 223.137.96.81 07/21 09:34
33F：推 ns26462831: 推 36.225.79.155 07/21 09:36
34F：推 wendy1029: 推Fino大大，推Fino大大！上一篇原PO 223.141.108.83 07/21 09:52
35F：→ wendy1029: 好生氣，看了也很反感 223.141.108.83 07/21 09:52
36F：推 fujikichan: 推中肯 1.160.1.198 07/21 10:00
37F：→ fujikichan: 買過大沛蜜粉沒買奶凍，看到上一篇反 1.160.1.198 07/21 10:02
38F：→ fujikichan: 而想去買奶凍了XD 1.160.1.198 07/21 10:02
39F：推 schuey: 推這篇.但前篇推文很多語氣也不是很理性啊 36.231.122.30 07/21 10:31
40F：→ schuey: 基於信任買到使用感很差的產品還要顧語氣? 36.231.122.30 07/21 10:31
41F：→ schuey: 行銷話術讓人反感也不能直接表達,真是辛苦 36.231.122.30 07/21 10:32
42F：推 LIELIELIEMS: 推理性文 61.60.220.128 07/21 10:49
43F：推 lidian: 推推111.250.101.234 07/21 10:59
44F：推 a222664404: 我只覺得一直說自己文組很令人厭煩， 49.230.218.46 07/21 11:09
45F：→ a222664404: 我也是文組，所以呢？文組不應該更知 49.230.218.46 07/21 11:09
46F：→ a222664404: 道文宣的魔力，這是基本的判斷能力吧 49.230.218.46 07/21 11:09
47F：→ a222664404: ，說騙人但大沛團隊完全沒有宣稱不含 49.230.218.46 07/21 11:09
48F：→ a222664404: 矽靈，行銷本來就要有話術否則怎麼吸 49.230.218.46 07/21 11:09
49F：→ a222664404: 引購買，而且大沛也一直說上少量即可 49.230.218.46 07/21 11:09
50F：→ a222664404: ，這最後也要拿來講也是問號。 49.230.218.46 07/21 11:09
51F：推 gcobc07494: 原文文章奇怪的是自己喜歡二分法標籤 39.14.34.235 07/21 11:11
52F：→ gcobc07494: 貼別人、使用情緒性用語以及前後邏輯 39.14.34.235 07/21 11:11
53F：→ gcobc07494: 鬼打牆才令人生氣的吧，始終不願意承 39.14.34.235 07/21 11:11
54F：→ gcobc07494: 認自己因為沒看成份表導致自己的購買 39.14.34.235 07/21 11:11
55F：→ gcobc07494: 經驗差，這不就是腦粉變成黑粉經典由 39.14.34.235 07/21 11:11
56F：→ gcobc07494: 愛轉恨？ 39.14.34.235 07/21 11:11
57F：推 librarie: 推這篇也推上面sch大114.137.113.225 07/21 11:12
58F：推 gcobc07494: 對產品使用感受好就是無腦沛粉 神話配 39.14.34.235 07/21 11:13
59F：→ gcobc07494: 粉嗎 被噴也是剛剛好而已 39.14.34.235 07/21 11:13
60F：推 mermaid1111: 推這篇，我根本沒買過用過大沛家的 42.72.16.163 07/21 11:44
61F：→ mermaid1111: 任何產品，只是單純看不下去前篇原p 42.72.16.163 07/21 11:44
62F：→ mermaid1111: o沒理智亂發言嗆人才回覆的，也被說 42.72.16.163 07/21 11:44
63F：→ mermaid1111: 是腦粉哈哈哈哈哈哈哈哈笑死 42.72.16.163 07/21 11:44
64F：推 sakura0112: 推這篇~ 看了上一篇覺得鬼打牆 42.78.130.180 07/21 11:45
65F：推 SARAH12349: 上一篇不只沒注意成分表，根本誤會了 49.216.223.0 07/21 12:00
66F：→ SARAH12349: 產品主打重點，會買到合心意的產品才 49.216.223.0 07/21 12:00
67F：→ SARAH12349: 神奇了 49.216.223.0 07/21 12:00
68F：推 ski123: 上一篇原po就是認為沒有開發出全新的合成223.139.252.126 07/21 12:12
69F：→ ski123: 物質=沒有創新=舊瓶裝新酒賣個噱頭而已 真223.139.252.126 07/21 12:12
70F：→ ski123: 的覺得做產品研發的人聽到會哭XD223.139.252.126 07/21 12:12
71F：推 breezenelly: 買了蜜粉、遮瑕、光澤蜜粉跟新版眼影 98.35.69.99 07/21 12:14
72F：→ breezenelly: 都覺得還好，唯獨奶凍真的是我這個熱 98.35.69.99 07/21 12:14
73F：→ breezenelly: 愛提亮跟看起來是天生好皮的愛用品， 98.35.69.99 07/21 12:14
74F：→ breezenelly: 這個奶凍我個人覺得評價一定比其他彩 98.35.69.99 07/21 12:14
75F：→ breezenelly: 妝品更兩極，因為所謂的濾鏡感在各人 98.35.69.99 07/21 12:14
76F：→ breezenelly: 的定義太抽象了。無法像遮瑕什麼的給 98.35.69.99 07/21 12:14
77F：→ breezenelly: 出很明確的功效，對我來說它的確效果 98.35.69.99 07/21 12:14
78F：→ breezenelly: 很好，不過如果是喜歡有色妝前乳那種 98.35.69.99 07/21 12:14
79F：→ breezenelly: 明顯修飾感的大概就會覺得無感。 98.35.69.99 07/21 12:14
80F：推 pyon1214: 奶凍從頭到尾主打重點就是濾鏡效果而不 114.37.231.230 07/21 12:18
81F：→ pyon1214: 是完美遮瑕或校色。這句話品牌QA或影片 114.37.231.230 07/21 12:18
82F：→ pyon1214: 一直強調但是很多人充滿幻想的時候，眼 114.37.231.230 07/21 12:18
83F：→ pyon1214: 睛只看自己想看的耳朵只聽自己想聽的。 114.37.231.230 07/21 12:18
84F：推 pyon1214: 然後幻想破滅不願意面對自己的衝動購物 114.37.231.230 07/21 12:21
85F：→ pyon1214: 的後果就會開始不爽無限跳針狂噴，這是 114.37.231.230 07/21 12:21
86F：→ pyon1214: 非常常見經典的消費者行為 114.37.231.230 07/21 12:21
87F：推 pyon1214: 只能說如果自己屬於高敏感個性的消費者 114.37.231.230 07/21 12:24
88F：→ pyon1214: 就應該理智去選擇靠櫃的購買方式不要選 114.37.231.230 07/21 12:24
89F：→ pyon1214: 擇電商才對 114.37.231.230 07/21 12:24
90F：推 violet29129: 有人拿來擦嘴巴嗎？白桃當唇部打底122.118.230.158 07/21 12:43
91F：→ violet29129: 不曉得適不適合122.118.230.158 07/21 12:43
92F：推 a741236985: 推ski123大！她那邏輯我也不懂，非粉 111.249.53.224 07/21 12:53
93F：→ a741236985: 絲也沒買過該品牌，文章看了很問號 111.249.53.224 07/21 12:53
94F：→ a741236985: 荷包蛋滷蛋溫泉蛋就是不同的產品啊， 111.249.53.224 07/21 12:59
95F：→ a741236985: 成份一樣又如何XD? 111.249.53.224 07/21 12:59
96F：推 biha: 場景換成不吃香菜應該更能理解。如果我是個 101.10.6.211 07/21 13:01
97F：→ biha: 不吃任何一丁點香菜的人，去外面吃飯應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
98F：→ biha: 動詢問店家料理是否含香菜，而不是期待店家 101.10.6.211 07/21 13:01
99F：→ biha: 應該在菜單上完整寫出所有食材，或要求服務 101.10.6.211 07/21 13:01
100F：→ biha: 生要主動提出。會有介紹文的菜單大概也會寫 101.10.6.211 07/21 13:01
101F：→ biha: 香氣/口感如何，宣傳料理特色，如果以此判 101.10.6.211 07/21 13:01
102F：→ biha: 斷料理大概不含香菜，卻不主動詢問，等送上 101.10.6.211 07/21 13:01
103F：→ biha: 來時發現有香菜再來說店家隱瞞，也是蠻奇怪 101.10.6.211 07/21 13:01
104F：→ biha: 的。每人接受度不同，店家主動提供的資訊是 101.10.6.211 07/21 13:01
105F：→ biha: 面向所有消費者，如果真的有在意的，應該主 101.10.6.211 07/21 13:01
106F：→ biha: 動詢問，也是保障自己不是嗎 101.10.6.211 07/21 13:01
107F：推 derekh: 推這篇114.136.144.175 07/21 13:06
108F：推 coolguyya: 推 看完原篇再看這篇，有豁然開朗的感 223.137.23.214 07/21 13:32
109F：→ coolguyya: 覺！ 223.137.23.214 07/21 13:32
110F：推 wildcatying: 推這篇和底下推文 原原po情緒失控的 182.234.166.48 07/21 14:26
111F：→ wildcatying: 文字看了好累 在這裡看大家理性推文 182.234.166.48 07/21 14:26
112F：→ wildcatying: 拯救了我剛剛的煩躁感 182.234.166.48 07/21 14:26
113F：推 stuppi: 推推 101.3.128.37 07/21 14:41
114F：推 angelliao37: 推 奶凍一看就是很挑人使用的產品 36.234.8.215 07/21 14:43
115F：→ angelliao37: 雖然好奇質地 但不會想買 用不完 36.234.8.215 07/21 14:43
116F：推 abccat0520: 推推 27.240.200.174 07/21 14:49
117F：推 taishi: 推樓上B大範例清楚，而且其實商家有把食 1.169.246.217 07/21 15:01
118F：→ taishi: 材寫出來有香菜XD。單純說東西不好吃口感 1.169.246.217 07/21 15:01
119F：→ taishi: 不喜歡CP值低相信今天爭議不會這麼大。只 1.169.246.217 07/21 15:01
120F：→ taishi: 能說一開始就期待錯誤所以之後失望感也大 1.169.246.217 07/21 15:01
121F：→ taishi: 比較激動吧。 1.169.246.217 07/21 15:01
122F：推 sssssunny: 推推 42.77.24.46 07/21 15:35
123F：推 nah: 推 我買過蜜粉和遮瑕 不會再買了.. 矽靈是很 125.229.73.94 07/21 15:50
124F：→ nah: 普遍的成分 不特別講也還好 又不是花生會致 125.229.73.94 07/21 15:51
125F：→ nah: 命的東西 以前我對酒精很抗拒 連日文片假名 125.229.73.94 07/21 15:51
126F：→ nah: 和ethanol都會努力找出來並避開 如果真的很 125.229.73.94 07/21 15:52
127F：→ nah: 在意這種蠻多人能接受的成分 還是自己確認比 125.229.73.94 07/21 15:53
128F：→ nah: 較保險 125.229.73.94 07/21 15:54
129F：推 dobe: 這樣的心得才是就事論事中性討論 27.240.200.242 07/21 16:28
130F：推 ss09ss22: 推推 會有在意的成分本來就應該自己做 114.33.162.245 07/21 17:31
131F：→ ss09ss22: 好功課 何況資訊也不是沒公開 只不過 114.33.162.245 07/21 17:31
132F：→ ss09ss22: 是個化妝品要被冠上詐騙汙名 理性回覆 114.33.162.245 07/21 17:31
133F：→ ss09ss22: 大版友還要被貼標籤 會不會太離譜 114.33.162.245 07/21 17:31
134F：推 gemilay: 這邊可以理性討論，我要換棚來這邊。 1.175.234.148 07/21 18:17
135F：→ gemilay: 「新成分」聽起來是很棒啦，但新東西的穩 1.175.234.148 07/21 18:17
136F：→ gemilay: 定性、長期對有什麼影響並沒有數據。 1.175.234.148 07/21 18:17
137F：→ gemilay: 冷媒、落葉劑剛推出的時候都是革命性的好 1.175.234.148 07/21 18:17
138F：→ gemilay: 東西，然後呢？這兩個東西現在都禁用了， 1.175.234.148 07/21 18:17
139F：→ gemilay: 前者造成臭氧層破洞、後者越戰時造成的影 1.175.234.148 07/21 18:17
140F：→ gemilay: 響至今還沒根除，類似的例子隨便找都一大 1.175.234.148 07/21 18:17
141F：→ gemilay: 堆。 1.175.234.148 07/21 18:17
142F：→ gemilay: 沒有什麼新的就一定好，世界沒有這麼絕對 1.175.234.148 07/21 18:17
143F：→ gemilay: 。抓著這點不放也是令人無言。 1.175.234.148 07/21 18:17
144F：推 jiing0530: 推這篇理性說明。沒買奶凍因為覺得不 42.71.216.205 07/21 18:31
145F：→ jiing0530: 好上手，但前篇原po用詞真的太偏頗了 42.71.216.205 07/21 18:31
146F：推 windli: 買了奶凍跟蜜粉覺得都很普通 還不如跟fin 1.163.227.108 07/21 18:31
147F：→ windli: o版大的團購 都很好用 1.163.227.108 07/21 18:31
148F：推 gogomercury: 遮瑕我喜歡調色但過敏唉 1.36.222.222 07/21 18:43
149F：推 inl: 看完全部其實原原PO只是分享她想法沒很激進~ 111.241.25.141 07/21 18:56
150F：→ inl: 應該是針對底下留言回覆才會有所謂激進感 111.241.25.141 07/21 18:58
151F：→ inl: 就像原PO說的每個人角度不同，可以理解原原PO 111.241.25.141 07/21 19:03
152F：推 tober197: 原原有修文，本來的文章用詞有更激動 180.220.172.38 07/21 19:07
153F：推 en90508: 我是想要淡妝感、濾鏡感才買，姑且不論效 49.216.175.51 07/21 19:19
154F：→ en90508: 果，奶凍質地會滑動，尤其出油後，整個浮 49.216.175.51 07/21 19:19
155F：→ en90508: 起來，如果上面還有疊粉狀產品真的不能看 49.216.175.51 07/21 19:19
156F：→ en90508: QQ我看別的ytr 分享也有提到奶凍上面再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
157F：→ en90508: 粉底，粉底會跟著奶凍滑動，如果奶凍再疊 49.216.175.51 07/21 19:19
158F：→ en90508: 奶凍，也會被黏起來 49.216.175.51 07/21 19:19
159F：推 ceylon0614: 激不激動對我來說無所謂，激動不會理 42.77.142.44 07/21 19:29
160F：→ ceylon0614: 虧，罵人觸法才是理虧。 42.77.142.44 07/21 19:29
161F：→ ceylon0614: 另外我認同原po說的成分只是產品的一 42.77.142.44 07/21 19:29
162F：→ ceylon0614: 部分，產品價值還涵蓋了技術、配方、 42.77.142.44 07/21 19:29
163F：→ ceylon0614: 原料鏈等等因素，但大沛的宣傳介紹中 42.77.142.44 07/21 19:29
164F：→ ceylon0614: 始終沒有提及「矽靈」也是不爭的事實 42.77.142.44 07/21 19:29
165F：→ ceylon0614: 。她用高彈力立體網狀聚合物之類的名 42.77.142.44 07/21 19:29
166F：→ ceylon0614: 詞去代稱以矽靈為基底去製造出的產品 42.77.142.44 07/21 19:29
167F：→ ceylon0614: 成分，這樣固然可以增加商品能見度和 42.77.142.44 07/21 19:29
168F：→ ceylon0614: 新鮮度，同時避免因曾經被污名化的矽 42.77.142.44 07/21 19:29
169F：→ ceylon0614: 靈而帶來爭議，不過遇到拒用矽靈的人 42.77.142.44 07/21 19:29
170F：→ ceylon0614: 就可能會衍生像原文那樣的爭論。 42.77.142.44 07/21 19:29
171F：推 lunairecat: 剛剛因為很好奇奶凍是不是如上篇原PO116.241.109.245 07/21 19:29
172F：→ ceylon0614: 雖然矽靈在美妝保養產品的添加和開發 42.77.142.44 07/21 19:30
173F：→ ceylon0614: 上來說是雙面刃，不過以奶凍的市場成 42.77.142.44 07/21 19:30
174F：→ ceylon0614: 果總體來說算是利大於弊吧。 42.77.142.44 07/21 19:30
175F：→ lunairecat: 所說的換湯不換藥 就拿了克蘭詩蘋果光116.241.109.245 07/21 19:30
176F：→ lunairecat: 柔焦來混唇膏當作腮紅 結果直接把底妝116.241.109.245 07/21 19:30
177F：→ lunairecat: 拍掉了XD 大沛那邊OK116.241.109.245 07/21 19:32
178F：推 fivemonkey: tober大說的沒錯，原文的用詞更激動， 211.49.4.141 07/21 19:39
179F：→ fivemonkey: 那是因為原po後來有修文，之後看到文 211.49.4.141 07/21 19:39
180F：→ fivemonkey: 章的人如果只看修過的內容和前面的推 211.49.4.141 07/21 19:39
181F：→ fivemonkey: 文就會以為好像原po只是反推一項產品 211.49.4.141 07/21 19:39
182F：→ fivemonkey: 卻被強烈攻擊。 211.49.4.141 07/21 19:39
183F：→ ceylon0614: 原文我不覺得有修很多，原PO底下的留 36.236.245.150 07/21 19:49
184F：→ ceylon0614: 言才有修 36.236.245.150 07/21 19:49
185F：推 jtlnewest: 推sch大推文確實有些不理性 223.136.56.80 07/21 20:04
186F：推 a222664404: 說不喜歡被誤會所以才修文，別人針對 49.230.222.16 07/21 20:05
187F：→ a222664404: 之前的回文回覆她的現在看來不就理虧 49.230.222.16 07/21 20:05
188F：→ a222664404: 了？蒸蚌R(′▽‵) 49.230.222.16 07/21 20:05
189F：推 yysmato: 推 36.235.225.124 07/21 20:28
190F：推 cccgy: 比較好奇原po指出奶凍品質管控不穩定的評 101.12.24.17 07/21 20:29
191F：→ cccgy: 價來自何處，瓶器跟質地的負評都能理解也 101.12.24.17 07/21 20:29
192F：→ cccgy: 看過相關討論，品管不穩真的是第一次看到 101.12.24.17 07/21 20:29
193F：推 foxylady: C大一直廣為宣傳”大沛拿「網狀聚合物」 122.116.98.107 07/21 20:41
194F：→ foxylady: 這個詞去代替矽靈”, 不知道證據是什麼 122.116.98.107 07/21 20:41
195F：→ foxylady: ？ 腦補太多了吧？ 122.116.98.107 07/21 20:41
196F：→ foxylady: 一直一直有網友跳出來說這兩個是不同的 122.116.98.107 07/21 20:43
197F：→ foxylady: 英文名，都被忽略 122.116.98.107 07/21 20:43
198F：推 wildcatying: Sakura0112大在兩篇文底下的推文含金 182.234.166.48 07/21 20:58
199F：→ wildcatying: 量很高 有說明高份子聚合物和矽靈 在 182.234.166.48 07/21 20:58
200F：→ wildcatying: 成份表裡是不同的東西 為什麼有人一 182.234.166.48 07/21 20:58
201F：→ wildcatying: 直把這兩種成分劃上等號？其他人解釋 182.234.166.48 07/21 20:58
202F：→ wildcatying: 都當沒看到？ 182.234.166.48 07/21 20:58
203F：推 lidian: 畢竟查資料看結果是一回事，真正理解過程111.250.101.234 07/21 21:04
204F：→ lidian: 又是另一回事111.250.101.234 07/21 21:04
205F：→ lidian: 非相關背景只能先遠觀了111.250.101.234 07/21 21:06
206F：推 jaries: 原原PO到後來根本惱羞成怒 211.76.59.21 07/21 21:28
207F：推 sakura0112: 高分子聚合物顧名思義就是指分子量高 42.78.130.180 07/21 21:32
208F：→ sakura0112: 的，通常都要分子量10000以上才叫高分 42.78.130.180 07/21 21:32
209F：→ sakura0112: 子。矽靈 dimethicone 同樣也是聚合物 42.78.130.180 07/21 21:32
210F：→ sakura0112: 沒錯，(C2H6OSi)n 根據單體數量不同分 42.78.130.180 07/21 21:32
211F：→ sakura0112: 子量不同，所應用的用途也都不同，我 42.78.130.180 07/21 21:32
212F：→ sakura0112: 查到應用在化妝品之中的矽靈分子量都 42.78.130.180 07/21 21:32
213F：→ sakura0112: 不大（分子量500以下），所以才不認為 42.78.130.180 07/21 21:32
214F：→ sakura0112: 商品文案中介紹的高分子聚合物會是矽 42.78.130.180 07/21 21:32
215F：→ sakura0112: 靈，但我也只是化學背景，而非化妝品 42.78.130.180 07/21 21:32
216F：→ sakura0112: 研究相關的，也不太能肯定。我認為應 42.78.130.180 07/21 21:32
217F：→ sakura0112: 先求證才是，而非直接認為該高分子聚 42.78.130.180 07/21 21:32
218F：→ sakura0112: 合物即是矽靈，以化學命名來說 poly- 42.78.130.180 07/21 21:32
219F：→ sakura0112: 開頭及 polymer 結尾的就是聚合物，至 42.78.130.180 07/21 21:32
220F：→ sakura0112: 於是不是高分子真的就要查 42.78.130.180 07/21 21:32
221F：推 a741236985: 推樓上 感謝分享 111.249.53.224 07/21 21:36
222F：推 gemilay: 一個產品的配方裡，可以有不只一個「高分 1.175.234.148 07/21 21:38
223F：→ gemilay: 子聚合物」，扣帽子說人家宣傳的高分子聚 1.175.234.148 07/21 21:38
224F：→ gemilay: 合物就是矽靈？要有證據耶。 1.175.234.148 07/21 21:38
225F：→ gemilay: 麵攤老闆說他家乾麵好吃因為有獨門秘方， 1.175.234.148 07/21 21:38
226F：→ gemilay: 難道看見乾麵上桌前淋了幾滴香油，就可以 1.175.234.148 07/21 21:38
227F：→ gemilay: 一口咬定這個秘方就是香油嗎？ 1.175.234.148 07/21 21:38
228F：推 sakura0112: 另外原原po在我推文底下的回文，影射 42.78.130.180 07/21 21:39
229F：→ sakura0112: 了是在她po文之後，官網才附上成份表 42.78.130.180 07/21 21:39
230F：→ sakura0112: 的回答，我也覺得很不妥 42.78.130.180 07/21 21:39
240F：→ ceylon0614: 品牌確實沒有公布高彈力立體網狀聚合 36.236.245.150 07/21 21:46
241F：→ ceylon0614: 物到底是不是矽靈，也有可能是全部的 36.236.245.150 07/21 21:46
242F：→ ceylon0614: 成分加起來才是高彈力立體網狀聚合物 36.236.245.150 07/21 21:46
243F：→ ceylon0614: ，但宣傳影片中提到的功效，產品中添 36.236.245.150 07/21 21:46
244F：→ ceylon0614: 加的矽靈成分確實都可以達到 36.236.245.150 07/21 21:46
246F：→ skysnow0329: 有查到一種說法，奶凍列出的矽靈成 1.162.159.230 07/21 22:00
247F：→ skysnow0329: 分是高分子，但大沛的高分子聚合物 1.162.159.230 07/21 22:00
248F：→ skysnow0329: 到底是什麼應該只有本人才知道 1.162.159.230 07/21 22:00
249F：推 sakura0112: 成分表裡面有含到的 PEG/PPG 也是高分 42.78.130.180 07/21 22:02
250F：→ sakura0112: 子聚合物喔！另外我已經搞不清楚C大要 42.78.130.180 07/21 22:02
251F：→ sakura0112: 爭論的是什麼了，原本是「高分子聚合 42.78.130.180 07/21 22:02
252F：→ sakura0112: 物是矽靈」，現在「影片中提到的功效 42.78.130.180 07/21 22:02
253F：→ sakura0112: 添加矽靈可達成」，對！所以成分表有 42.78.130.180 07/21 22:02
254F：→ sakura0112: 寫啊！ 42.78.130.180 07/21 22:02
255F：→ sakura0112: 再來影片截圖上「高分子聚合物的網狀 42.78.130.180 07/21 22:02
256F：→ sakura0112: 結構內，主體有兩種，一種是保濕成份 42.78.130.180 07/21 22:02
257F：→ sakura0112: ，一種是柔焦效果成份」，這裡並不是 42.78.130.180 07/21 22:02
258F：→ sakura0112: 高分子聚合物=有柔焦效果成份=矽靈， 42.78.130.180 07/21 22:02
259F：→ sakura0112: 聚合物或者說各分子都是個立體結構啊 42.78.130.180 07/21 22:02
260F：→ sakura0112: ，他把有保濕成/份的分子及有柔焦效果 42.78.130.180 07/21 22:02
261F：→ sakura0112: 成份的分子包進去，這都是沒有問題的 42.78.130.180 07/21 22:02
262F：推 gemilay: 佩服c大找資料的精神。 1.175.234.148 07/21 22:03
263F：→ gemilay: 確實如妳所查，產品宣傳的效果有可能是由 1.175.234.148 07/21 22:03
264F：→ gemilay: 矽靈單一成分、或矽靈與其他成份組合起來 1.175.234.148 07/21 22:03
265F：→ gemilay: （、甚至只是某個微量添加物，但應該不是 1.175.234.148 07/21 22:03
266F：→ gemilay: 這次討論的狀況）所達成的。 1.175.234.148 07/21 22:03
267F：→ gemilay: 對polymer而言，化學式完全相同的東西， 1.175.234.148 07/21 22:03
268F：→ gemilay: 製造過程、分子量分佈、殘留雜質不同，效 1.175.234.148 07/21 22:03
269F：→ gemilay: 果可以天差地遠，但成份表上可能一模一樣 1.175.234.148 07/21 22:03
270F：→ gemilay: 。（即使用等級比較好，廠商也未必願意揭 1.175.234.148 07/21 22:03
271F：→ gemilay: 露。） 1.175.234.148 07/21 22:03
272F：→ gemilay: 對消費者來說，那不就是一樣的東西？對廠 1.175.234.148 07/21 22:03
273F：→ gemilay: 商來說，有可能真的努力改善，做出主成分 1.175.234.148 07/21 22:03
274F：→ gemilay: 相同但效果更好的東西（也可能沒有，只是 1.175.234.148 07/21 22:03
275F：→ gemilay: 換句話說 aka 行銷手法）。 1.175.234.148 07/21 22:03
276F：推 gemilay: 即使是換句話說來行銷，廠商公開成份了， 1.175.234.148 07/21 22:08
277F：→ gemilay: 只要沒有造假，真的在意的消費者也有足夠 1.175.234.148 07/21 22:08
278F：→ gemilay: 的資訊選擇。 1.175.234.148 07/21 22:08
279F：→ gemilay: 另外，如我上面所提的，新的未必就是好的 1.175.234.148 07/21 22:08
280F：→ gemilay: 。 1.175.234.148 07/21 22:08
281F：推 mermaid1111: 笑死 42.72.16.163 07/21 22:09
282F：→ mermaid1111: 按照原原po一言不合就冠人粉籍的邏 42.72.16.163 07/21 22:09
283F：→ mermaid1111: 輯來說，我也不禁懷疑某c是原原po的 42.72.16.163 07/21 22:09
284F：→ mermaid1111: 粉絲呢那麼拼命護航 42.72.16.163 07/21 22:09
285F：推 ceylon0614: 回Sakura大，我主要是要回覆F大這段敘 36.236.245.150 07/21 22:13
286F：→ ceylon0614: 述 36.236.245.150 07/21 22:13
288F：→ ceylon0614: 我並沒有說高彈力立體網狀聚合物就是 36.236.245.150 07/21 22:13
289F：→ ceylon0614: 矽靈，我的原文是這樣的 36.236.245.150 07/21 22:13
291F：→ ceylon0614: 我的意思是高彈力立體網狀聚合物「裡 36.236.245.150 07/21 22:14
292F：→ ceylon0614: 面就有」矽靈，而不是「就是矽靈」。 36.236.245.150 07/21 22:14
293F：→ ceylon0614: 我找尋的資料也是在佐證大沛影片裡說 36.236.245.150 07/21 22:14
294F：→ ceylon0614: 的，高彈力立體網狀聚合物提到的功效 36.236.245.150 07/21 22:14
295F：→ ceylon0614: ，矽靈都能達到，因此在高彈力立體網 36.236.245.150 07/21 22:14
296F：→ ceylon0614: 狀聚合物其中是有矽靈這項成分的 36.236.245.150 07/21 22:14
297F：推 sakura0112: 另外對於「矽靈」有疑惑的人，其實矽 42.78.130.180 07/21 22:14
298F：→ sakura0112: 靈只是矽氧化合物的泛稱，[-R2SiO-]n 42.78.130.180 07/21 22:14
299F：→ sakura0112: ，R可以是不同的官能基，Dimethicone 42.78.130.180 07/21 22:14
300F：→ sakura0112: 只是矽靈家族的一種而已 42.78.130.180 07/21 22:14
301F：推 gigan: c大再亂扯了吧 上篇文明明說大沛把矽靈用 36.238.155.99 07/21 22:16
302F：→ gigan: 高彈力網狀聚合物當作代稱 36.238.155.99 07/21 22:16
303F：→ gigan: 現在人家說兩者不同才又改口說沒這樣講= = 36.238.155.99 07/21 22:18
304F：推 ceylon0614: 是，我上篇筆誤了，而且上篇有人問我 36.236.245.150 07/21 22:18
305F：→ ceylon0614: 能否確認高分子聚合物就是矽靈的時候 36.236.245.150 07/21 22:18
306F：→ ceylon0614: ，我也沒有回覆「是」 36.236.245.150 07/21 22:18
307F：推 gigan: 是 您是回覆矽靈就是高分子聚合物 還說怎麼 36.238.155.99 07/21 22:21
308F：→ gigan: 不看推文也不查資料 所以您的意思不是很明 36.238.155.99 07/21 22:22
309F：→ gigan: 顯嗎? 現在玩文字遊戲有意義嗎? 36.238.155.99 07/21 22:22
310F：推 ceylon0614: 我承認筆誤了，現在也只是修正我的說 36.236.245.150 07/21 22:25
311F：→ ceylon0614: 法，沒有要玩文字遊戲 36.236.245.150 07/21 22:25
312F：推 mermaid1111: 哇塞 某c跟原原po一樣，只要被抓到 42.72.16.163 07/21 22:34
313F：→ mermaid1111: 錯誤發現苗頭不對的時候就會改口說 42.72.16.163 07/21 22:34
314F：→ mermaid1111: 是筆誤是打錯了，完全不認帳是瞎護 42.72.16.163 07/21 22:34
315F：→ mermaid1111: 航亂罵呢，真厲害 42.72.16.163 07/21 22:34
316F：推 zelsatan: 原原po回應說騙錢是筆誤，C大這裡說代稱 39.9.131.17 07/21 22:35
317F：→ zelsatan: 是筆誤，妳們筆誤的地方還真精準 39.9.131.17 07/21 22:35
318F：推 ceylon0614: 原原po有說自己筆誤嗎？ 36.236.245.150 07/21 22:37
319F：→ ceylon0614: 原來如此，看到了。 36.236.245.150 07/21 22:38
320F：→ ceylon0614: 我和原po筆誤也不能說明什麼。然後我 36.236.245.150 07/21 22:40
321F：→ ceylon0614: 還是要重申，用高彈力立體網狀聚合物 36.236.245.150 07/21 22:40
322F：→ ceylon0614: 去代稱產品成分，而且這個產品裡有矽 36.236.245.150 07/21 22:40
323F：→ ceylon0614: 靈，確實就是一種包裝話術 36.236.245.150 07/21 22:40
324F：推 gemilay: 話術沒有罪該萬死啦，用這個標準的話全世 1.175.234.148 07/21 22:50
325F：→ gemilay: 界九成以上的人都要判死刑了吧。 1.175.234.148 07/21 22:50
326F：→ gemilay: 這邊火藥味似乎重了起來，講些和主要討論 1.175.234.148 07/21 22:51
327F：→ gemilay: 無關的小故事好了。 1.175.234.148 07/21 22:51
328F：→ gemilay: 對於美妝品保養品這類「配方品」來說，除 1.175.234.148 07/21 22:51
329F：→ gemilay: 了主要成份，微量添加劑或製程殘留物常常 1.175.234.148 07/21 22:51
330F：→ gemilay: 是成敗的關鍵，成熟產品的改良，也常常由 1.175.234.148 07/21 22:51
331F：→ gemilay: 此著手。 1.175.234.148 07/21 22:51
332F：→ gemilay: 以常見的PEG2000來說，向不同廠商購買， 1.175.234.148 07/21 22:51
333F：→ gemilay: 在不更動其他配方比例的前提下，效果有可 1.175.234.148 07/21 22:51
334F：→ gemilay: 能差非常多。 1.175.234.148 07/21 22:51
335F：→ gemilay: 有些廠商甚至會換標籤，改成PTT-XD什麼的 1.175.234.148 07/21 22:51
336F：→ gemilay: ，不讓產線員工知道實際上的配方比例。 1.175.234.148 07/21 22:51
337F：→ gemilay: 實務上愈大的品牌對原料認證愈嚴謹，除了 1.175.234.148 07/21 22:51
338F：→ gemilay: 指定廠商，指定工廠甚至產線的狀況所在多 1.175.234.148 07/21 22:51
339F：→ gemilay: 有。每批原料也要品管放行才能投入生產（ 1.175.234.148 07/21 22:51
340F：→ gemilay: 相信供應商報告或自行檢測，不一定）。 1.175.234.148 07/21 22:51
341F：推 gemilay: 用詞想想太誇張，修改成「九成以上的產品 1.175.234.148 07/21 22:54
342F：→ gemilay: 都不能買」比較合適 1.175.234.148 07/21 22:54
343F：推 qazplm319: 學會了 以後抹黑只要說是筆誤就好（筆 220.129.90.42 07/21 22:59
344F：→ qazplm319: 記 220.129.90.42 07/21 22:59
345F：推 petitebabe: 上篇只要不認同原po就被認為是品牌粉 36.229.8.47 07/21 23:01
346F：→ petitebabe: 絲，看了讓人不舒服 36.229.8.47 07/21 23:01
347F：推 a222664404: 建議一下那位可能被提告的版友回覆他 49.229.196.103 07/21 23:05
348F：→ a222664404: 也是筆誤試試，可能有奇效，阿沒有就 49.229.196.103 07/21 23:05
349F：→ a222664404: 當我也筆誤就好了。 49.229.196.103 07/21 23:05
350F：推 lunairecat: 同感116.241.109.245 07/21 23:07
351F：推 ritaswstlmbb: 推理性討論... 111.82.155.12 07/21 23:13
352F：推 lunairecat: 如果只是普通的負評文也沒什麼116.241.109.245 07/21 23:46
353F：→ lunairecat: 被網友發現矛盾處 就一直改說詞116.241.109.245 07/21 23:47
354F：→ lunairecat: 一開始說有這種東西的產品他就不會買116.241.109.245 07/21 23:47
355F：→ lunairecat: sakura大找出他用的粉底液含矽116.241.109.245 07/21 23:47
356F：→ lunairecat: 現在回去看文章就改成添加太多這種116.241.109.245 07/21 23:47
357F：→ lunairecat: 成分的產品他不會買116.241.109.245 07/21 23:48
358F：→ lunairecat: 筆誤成這樣看得我都笑了116.241.109.245 07/21 23:48
359F：推 wildcatying: 而且一直說網友找人來罵她 我是沒看 182.234.166.48 07/22 00:27
360F：→ wildcatying: 到什麼人在謾罵啊？ 182.234.166.48 07/22 00:27
361F：推 ski123: 推Sakura大 知識邏輯兼具的優質推文 106.104.99.31 07/22 00:27
362F：推 gcobc07494: 抱歉是我 我有另外留言向原原PO道歉125.229.239.160 07/22 00:28
363F：推 gcobc07494: *更正 有另外推文125.229.239.160 07/22 00:34
364F：推 ski123: 原原po跟推文的c大 感覺概念有點混淆 大沛 106.104.99.31 07/22 00:37
365F：→ ski123: 講聚合物明明是在講解特殊的「質地」但他 106.104.99.31 07/22 00:37
366F：→ ski123: 們一直認為是刻意用代稱帶過「成分」含有 106.104.99.31 07/22 00:37
367F：→ ski123: 矽靈 106.104.99.31 07/22 00:37
368F：推 nuohh: 推推 49.216.21.142 07/22 00:50
369F：推 angelliao37: 推Sakura大 36.234.8.215 07/22 01:21
370F：推 EJJJ: 推Sakura大，還有一個奶凍可以看到各種筆誤118.232.100.237 07/22 01:56
371F：→ EJJJ: 也是蠻有趣的XDDD118.232.100.237 07/22 01:56
372F：推 ceylon0614: 回ski大，你不是大沛，你無法證實她提 36.236.245.150 07/22 02:15
373F：推 ceylon0614: 聚合物的重點在於質地，事實上矽靈就 36.236.245.150 07/22 02:18
374F：→ ceylon0614: 是一個曾經被污名化的東西，如果為了 36.236.245.150 07/22 02:18
375F：→ ceylon0614: 品牌公關，不特別提矽靈也是合理的操 36.236.245.150 07/22 02:18
376F：→ ceylon0614: 作（但我沒說大沛是為了杜絕矽靈帶來 36.236.245.150 07/22 02:18
377F：→ ceylon0614: 的負面形象而不提矽靈，只是有可能而 36.236.245.150 07/22 02:18
378F：→ ceylon0614: 已） 36.236.245.150 07/22 02:18
380F：→ ski123: 嗨c大 這個真的不用爭耶 官網就寫得清清 106.104.99.31 07/22 03:15
381F：→ ski123: 楚楚圖文並茂 106.104.99.31 07/22 03:15
382F：推 ski123: 說實在我根本不是大沛粉 這是第一次基於好 106.104.99.31 07/22 03:22
383F：→ ski123: 奇買她產品 甚至也還沒收到貨 但真的覺得 106.104.99.31 07/22 03:22
384F：→ ski123: 關於介紹高分子聚合物的表達重點已經被你 106.104.99.31 07/22 03:22
385F：→ ski123: 們硬凹到有點好笑 106.104.99.31 07/22 03:22
386F：推 ski123: 你們一直講的矽靈 被代稱為產品中的柔焦因 106.104.99.31 07/22 03:33
387F：→ ski123: 子 但原原po非常在意大沛著重介紹的高分子 106.104.99.31 07/22 03:33
388F：→ ski123: 聚合物 確實就是在表達質地的特殊 今天大 106.104.99.31 07/22 03:33
389F：→ ski123: 沛並沒有說是開發了全新的柔焦因子吧？可 106.104.99.31 07/22 03:33
390F：→ ski123: 以理解原原po對產品的期待落空 但拿自己 106.104.99.31 07/22 03:33
391F：→ ski123: 對影片描述的誤解來指控大沛並不合理 106.104.99.31 07/22 03:33
392F：→ demitri: 貴婦牌的確特別在意質地 雖然很多時候 104.35.144.45 07/22 05:26
393F：→ demitri: 都只把精力拿去弄質地了 104.35.144.45 07/22 05:26
394F：→ demitri: 所以仿照成分表是不可能造出一樣東西 104.35.144.45 07/22 05:26
395F：推 wootzu: 理性推 110.30.24.120 07/22 10:01
396F：推 perhapshaha: 原文看得很煩躁但不方便說什麼 推fin 36.235.235.37 07/22 10:08
397F：→ perhapshaha: o 大跟櫻花大 36.235.235.37 07/22 10:08
398F：推 windli: 有點無言 幹嘛為了一個廠商跟版友吵架 114.45.160.215 07/22 10:12
399F：推 windli: 之前看過她悲情行銷就覺得黑人問號 只是沒 114.45.160.215 07/22 10:15
400F：→ windli: 想到很多人都買單 這次看到很多推薦文也買 114.45.160.215 07/22 10:16
401F：→ windli: 了奶凍 結果真的沒有那麼好用...覺得版上 114.45.160.215 07/22 10:16
402F：→ windli: 對這個品牌真的是非常的包容欸 114.45.160.215 07/22 10:17
403F：→ petitebabe: 我本來沒想買...看完跑去下標125.228.246.145 07/22 10:21
404F：推 Eile: 還記得奶凍剛上市時說原料很難找，所以不確 111.83.207.103 07/22 10:38
405F：→ Eile: 定有沒有下一次販售，也因為這樣而多買了， 111.83.207.103 07/22 10:38
406F：→ Eile: 結果才六個月就補貨了。但即便如此我也不覺 111.83.207.103 07/22 10:38
407F：→ Eile: 得品牌方有什麼問題，畢竟消費者也有責任判 111.83.207.103 07/22 10:38
408F：→ Eile: 別訊息可信度與適時調整對品牌的信任度。 111.83.207.103 07/22 10:38
409F：推 wildcatying: 上一篇會吵起來我覺得跟大沛沒關係 182.234.166.48 07/22 10:42
410F：→ wildcatying: 是原原po回推文很尖銳 加上自己反推 182.234.166.48 07/22 10:42
411F：→ wildcatying: 立場不一 一下完全不用矽靈 一下其實 182.234.166.48 07/22 10:42
412F：→ wildcatying: 願意用矽靈 辯不過別人就說她懶得說 182.234.166.48 07/22 10:42
413F：→ wildcatying: 了 情緒激動之後又修文 看起來好像是 182.234.166.48 07/22 10:42
414F：→ wildcatying: 板友群起攻擊她 但其實是她先挑撥觀 182.234.166.48 07/22 10:42
415F：→ wildcatying: 眾情緒的 182.234.166.48 07/22 10:42
416F：→ wildcatying: 最後聲明我非沛粉 沒買過產品也只看 182.234.166.48 07/22 10:42
417F：→ wildcatying: 過她一兩支試色影片 用理性態度看文 182.234.166.48 07/22 10:42
418F：→ wildcatying: 章 不支持原原po就被打成沛粉 182.234.166.48 07/22 10:42
419F：推 cristian0729: 對大沛產品沒興趣，不過看了原原PO 118.170.25.97 07/22 10:47
420F：→ cristian0729: 前後矛盾的推文，觀感也是很不好 118.170.25.97 07/22 10:47
421F：→ cristian0729: 可以理解大家的情緒是怎麼來的 118.170.25.97 07/22 10:48
422F：推 gemilay: 實在不懂為什麼需要這麼多路人跟她同仇敵 1.175.234.148 07/22 10:48
423F：→ gemilay: 愾，不完全贊成就通通打成粉絲親衛隊？能 1.175.234.148 07/22 10:48
424F：→ gemilay: 不能好好說話啊 1.175.234.148 07/22 10:48
425F：→ cristian0729: 跟包不包容這個品牌沒關係吧 118.170.25.97 07/22 10:48
426F：推 lunairecat: 還有網友說行銷方式超不喜歡 分享文116.241.109.245 07/22 10:58
427F：→ lunairecat: 文字跟照片都有 我看了也是滿頭問號116.241.109.245 07/22 10:58
428F：→ lunairecat: 暗指業配?116.241.109.245 07/22 11:00
429F：推 lidian: 不是包容的問題，而是不懂原本就寫清楚的 36.226.92.233 07/22 11:09
430F：→ lidian: 成分，後面才看到有含矽這點有什麼好氣的 36.226.92.233 07/22 11:09
431F：→ lidian: ，甚至要到控訴欺騙 36.226.92.233 07/22 11:09
432F：→ lidian: 就像上面網友講矽靈存在在非常多的產品中 36.226.92.233 07/22 11:13
433F：→ lidian: ，甚至是醫療用品，那有合法又有公開成分 36.226.92.233 07/22 11:13
434F：→ lidian: 的狀況下就不太懂 36.226.92.233 07/22 11:13
435F：推 hollykuo: 其實看影片介紹應該就是腮紅泥跟腮紅慕 49.216.133.140 07/22 11:20
436F：→ hollykuo: 斯之類的產品，只是質地還會回沾？（覺 49.216.133.140 07/22 11:20
437F：→ hollykuo: 得這樣更不衛生）,原原po過度期待了 49.216.133.140 07/22 11:20
438F：推 fivemonkey: 寫負評使用心得不好用，不適合、妝效 211.49.4.141 07/22 11:28
439F：→ fivemonkey: 無感，都沒問題，但購買前沒有先查好 211.49.4.141 07/22 11:28
440F：→ fivemonkey: 商品資訊，何況大沛是在開賣前就出影 211.49.4.141 07/22 11:28
441F：→ fivemonkey: 片也有商品資訊供檢閱。原原po後續還 211.49.4.141 07/22 11:28
442F：→ fivemonkey: 扯到跟solone 這大牌子來比較還有責任 211.49.4.141 07/22 11:28
443F：→ fivemonkey: 什麼的，後面講那些就真的有理變無理 211.49.4.141 07/22 11:28
444F：→ fivemonkey: 了。 211.49.4.141 07/22 11:28
445F：推 wildcatying: 原原po後面已經是情緒消化不了在無理 182.234.166.48 07/22 11:39
446F：→ wildcatying: 取鬧了 希望她氣消了不要刪文 吵架文 182.234.166.48 07/22 11:39
447F：→ wildcatying: 還滿好看的 182.234.166.48 07/22 11:39
448F：推 hollykuo: 撇除矽靈，另外更讓我在意的是，竟然有 49.216.133.140 07/22 11:52
449F：→ hollykuo: 塑膠！！ 49.216.133.140 07/22 11:52
450F：推 gn0391328: 這邊的理性討論看起來比較舒服223.140.191.164 07/22 11:55
451F：推 theautumn: 唯一欺騙原原po的是他對商品的錯誤解讀 111.251.161.42 07/22 11:56
452F：→ theautumn: 和期待 111.251.161.42 07/22 11:56
453F：→ theautumn: 但他也不會承認的 他對自己的解釋都是 111.251.161.42 07/22 11:56
454F：→ theautumn: 為他的感受而服務 111.251.161.42 07/22 11:56
455F：推 penguinbb: 美妝版難得有爆文 71.232.15.247 07/22 11:58
456F：推 rainHime: 連成份表都沒認真看的人在喊詐騙也挺搞 118.170.20.81 07/22 12:07
457F：→ rainHime: 笑。給我一種剛認識矽靈的英文單字就開 118.170.20.81 07/22 12:07
458F：→ rainHime: 始裝模作樣的感覺。 118.170.20.81 07/22 12:07
459F：推 angelliao37: 結果自己買的粉底有含矽靈 203.75.79.82 07/22 12:28
460F：→ angelliao37: 自打臉好好笑 希望別刪文 203.75.79.82 07/22 12:28
461F：→ YdNic1412: 看板友貼出來矽靈就排成分表第一位123.110.148.169 07/22 12:40
462F：→ YdNic1412: 頓時無言123.110.148.169 07/22 12:40
463F：推 SARAH12349: 都是網頁圖片太多害她沒滑到成分表就 49.216.223.0 07/22 12:42
464F：→ SARAH12349: 關掉，太過分啦反推！ 49.216.223.0 07/22 12:43
465F：推 a741236985: 認真說 參考6/29情報文下面的負評值 111.249.54.74 07/22 13:19
466F：→ a741236985: 得參考 也沒有太多情緒用詞 111.249.54.74 07/22 13:19
467F：推 eyebar: 推文好科普XD 想補充關於8樓說的藥物，原 111.243.74.215 07/22 13:35
468F：→ eyebar: 廠藥和學名藥沒有孰優孰劣，二種有效成分 111.243.74.215 07/22 13:35
469F：→ eyebar: 相同，但使用賦形劑等非活性成分的差異， 111.243.74.215 07/22 13:35
470F：→ eyebar: 會在人體內產生不一定完全相同的反應，有 111.243.74.215 07/22 13:35
471F：→ eyebar: 些個體反而偏好學名藥。原廠藥的研發成本 111.243.74.215 07/22 13:35
472F：→ eyebar: 高，售價比較高是一定的，但學名藥未必就 111.243.74.215 07/22 13:35
473F：→ eyebar: 不好；這和fino大說的保養品製程是差不多 111.243.74.215 07/22 13:35
474F：→ eyebar: 的概念 111.243.74.215 07/22 13:35
475F：推 tilourve: 吵架文真的是蠻好看的XD111.241.139.205 07/22 14:25
476F：推 bybye: 原po感覺很像偶像人設翻車，還在悲傷五階段 211.22.154.67 07/22 14:35
477F：→ bybye: 不是說fino大，是原原po 211.22.154.67 07/22 14:35
478F：推 coiscozzie: 推bye大的悲傷五階段XDDDDD直接笑出 60.250.246.233 07/22 14:37
479F：→ coiscozzie: 來 60.250.246.233 07/22 14:37
480F：推 sharony: 推中肯 不一樣的觀點～ 101.10.59.103 07/22 15:35
481F：→ tanyayee: 希歡這個文章，感覺評論的很有理 45.144.227.12 07/22 16:23
482F：推 pyon1214: 原原po一直把持不同意見的版友扣標籤， 114.37.231.230 07/22 18:15
483F：→ pyon1214: 只要有眼睛看的都知道其實真正的鐵粉就 114.37.231.230 07/22 18:16
484F：→ pyon1214: 是她自己，不甘心成這個樣子看到現在真 114.37.231.230 07/22 18:16
485F：→ pyon1214: 的還蠻同情她的 114.37.231.230 07/22 18:16
486F：→ nananinoohno: 還好我理智戰勝，沒買，感覺就是有 114.136.36.211 07/22 18:58
487F：→ nananinoohno: 加矽靈的素顏霜，而且潤色妝前乳我 114.136.36.211 07/22 18:58
488F：→ nananinoohno: 已經有好多了 114.136.36.211 07/22 18:58
489F：推 wen0324: 推理性分析！技術面真的差很多 111.82.98.178 07/22 19:00
490F：推 ilikemealot: 推推 140.114.59.116 07/22 19:11
491F：→ oplp407: 推fino大這篇 成分一樣真的不等於最終結 223.136.133.98 07/22 19:24
492F：→ oplp407: 果一樣 合成技術配方比例原料來源都會大 223.136.133.98 07/22 19:24
493F：→ oplp407: 大影響 223.136.133.98 07/22 19:24
494F：推 jenny1223: 推！理性中肯！118.161.212.179 07/22 21:47
495F：推 wesdxc895623: 看推文長知識！223.141.141.158 07/22 21:47
496F：推 sally4828: 推這篇 自己沒看成份然後氣成這樣 1.163.67.82 07/22 22:38
497F：推 jcjcjjc: 推推111.255.135.108 07/22 23:04
498F：推 lindylily: Fino大好久不見～ 133.106.178.45 07/23 00:49
499F：推 ClarinetWork: 除了主要成份 佐劑才是秘密 1.34.180.88 07/23 02:27
500F：→ ClarinetWork: 另外加工法更是功力所在 1.34.180.88 07/23 02:28
501F：推 Softrella: 哇好久沒來逛竟然隨手看到fino大的文 1.164.179.18 07/23 03:42
502F：推 lunairecat: 原原PO說已經多年不使用有矽靈的產品116.241.109.245 07/23 04:04
504F：→ lunairecat: 但根據他在板上的發文116.241.109.245 07/23 04:04
505F：→ lunairecat: 粉底液、粉餅選手、眼影選手116.241.109.245 07/23 04:05
506F：→ lunairecat: 有購入的excel眼影 通通都有矽靈116.241.109.245 07/23 04:05
508F：→ lunairecat: 不知道哪款 近年的都複製116.241.109.245 07/23 04:05
516F：→ lunairecat: SUQQU 沒查到2018限定 貼2017的116.241.109.245 07/23 04:06
517F：→ lunairecat: 但點進去每一盤都有116.241.109.245 07/23 04:06
520F：→ lunairecat: 舊色新色成分通通大同小異116.241.109.245 07/23 04:07
521F：推 earthperson: 一、不用矽靈->板友挖出自己分享的有 101.10.60.117 07/23 09:12
522F：→ earthperson: 矽靈->不用補土型產品的矽靈 101.10.60.117 07/23 09:12
523F：→ earthperson: 二、稱高分子聚合物=矽靈=話術騙人-> 101.10.60.117 07/23 09:12
524F：→ earthperson: 板友科普高分子聚合物有很多種，矽靈 101.10.60.117 07/23 09:12
525F：→ earthperson: 可能是其中但依成份來看並非全部，且 101.10.60.117 07/23 09:12
526F：→ earthperson: 添加在妝品的矽靈大多非高分子->高分 101.10.60.117 07/23 09:12
527F：→ earthperson: 子聚合物=矽靈是筆誤啦！但賣家還是 101.10.60.117 07/23 09:12
528F：→ earthperson: 話術把矽靈基底物（認真問有這種說法 101.10.60.117 07/23 09:12
529F：→ earthperson: 嗎？）代稱為高分子聚合物 101.10.60.117 07/23 09:12
530F：→ earthperson: 看完兩篇整理了一下脈絡，不知有無理 101.10.60.117 07/23 09:13
531F：→ earthperson: 解錯 101.10.60.117 07/23 09:13
532F：推 sakura0112: 樓上 earth 大的理解沒錯~ 化學裡面沒 42.78.130.180 07/23 10:48
533F：→ sakura0112: 有「基底物」這個詞，我的認知是化妝/ 42.78.130.180 07/23 10:48
534F：→ sakura0112: 保養品大部分就是一罐均相（homogeneo 42.78.130.180 07/23 10:48
535F：→ sakura0112: us）混合物，提取該物質的哪一個部分 42.78.130.180 07/23 10:48
536F：→ sakura0112: ，它的成分含量比例都是相同的混合物 42.78.130.180 07/23 10:48
537F：→ sakura0112: 。如紅色顏料跟鹽巴一起加進去水裡面 42.78.130.180 07/23 10:48
538F：→ sakura0112: 均勻混合；空氣在氣壓相同下也是由氮 42.78.130.180 07/23 10:48
539F：→ sakura0112: 、氧、氬組成的均勻混合物。 42.78.130.180 07/23 10:48
540F：→ sakura0112: 商品影片說的「高分子聚合物的網狀結 42.78.130.180 07/23 10:48
541F：→ sakura0112: 構內，主體有兩種，一種是保濕成份， 42.78.130.180 07/23 10:48
542F：→ sakura0112: 一種是柔焦效果成份」，我理解就是高 42.78.130.180 07/23 10:48
543F：→ sakura0112: 分子聚合物+保濕成份+柔焦成份此三種 42.78.130.180 07/23 10:48
544F：→ sakura0112: 物質以未知比例均勻混合在一起，所以 42.78.130.180 07/23 10:48
545F：→ sakura0112: 沒有誰代稱誰的，他們就是不一樣的東 42.78.130.180 07/23 10:48
546F：→ sakura0112: 西 42.78.130.180 07/23 10:48
547F：→ breezenelly: 結果剛好看到原原po在小紅書上反推奶 98.35.69.99 07/23 10:57
548F：→ breezenelly: 凍還是說這就看起來很厲害但說破不值 98.35.69.99 07/23 10:57
549F：→ breezenelly: 錢的矽靈。演算法太神了～居然讓我滑 98.35.69.99 07/23 10:57
550F：→ breezenelly: 到 98.35.69.99 07/23 10:57
551F：推 dobe: earth大精闢懶人包 36.227.186.195 07/23 11:02
552F：推 hollykuo: 小紅書上面的評價好慘烈啊 49.216.133.140 07/23 12:49
553F：推 qmei999: 推這篇 只是覺得原原Po抒發她的觀點也沒123.195.151.215 07/23 15:44
554F：→ qmei999: 什麼問題123.195.151.215 07/23 15:44
555F：→ vicky0808: 尊重原po反面心得，本來就不太可能符合 1.200.5.5 07/23 15:44
556F：→ vicky0808: 每個人的需求，但是成份表有標示矽靈， 1.200.5.5 07/23 15:44
557F：→ vicky0808: 就當經一事長一智吧 1.200.5.5 07/23 15:45
558F：→ Niinii540: 推這篇114.136.186.206 07/23 16:00
559F：推 demitri: 原原po可能不清楚矽靈有多少種 104.35.144.45 07/23 16:33
560F：→ demitri: 絕對不止dimethicone 104.35.144.45 07/23 16:33
561F：推 demitri: 讓後像Amodimethicone是公認的 104.35.144.45 07/23 16:37
562F：→ demitri: 護髮的好成分 104.35.144.45 07/23 16:37
563F：→ demitri: 化妝品要沒有矽靈太難了 104.35.144.45 07/23 16:38
564F：推 Rita42: 推夏大中肯,乾白肌用蝶豆花奶凍蠻喜歡,而220.137.202.174 07/23 22:36
565F：→ Rita42: 且跟MUF, the Ordinary粉底不打架220.137.202.174 07/23 22:36
566F：推 Kelsier27: 吵架文真好看XD 推理性討論的大大們～182.234.195.201 07/24 01:34
567F：→ Kelsier27: 用詞尖銳的人誰都不喜歡吧～182.234.195.201 07/24 01:34
568F：推 rosebala: 推這篇，如果真的在意，看到字頭差不多 106.64.144.194 07/24 01:48
569F：→ rosebala: 的單字，是會避免的 106.64.144.194 07/24 01:48
570F：推 rainHime: 其實要看字尾 118.170.21.86 07/24 03:31
571F：推 lunairecat: 看到原原PO在美保發文 我就好奇看了116.241.109.245 07/24 06:23
572F：→ lunairecat: 赫蓮娜黑/白繃帶的成分 矽靈成分都排116.241.109.245 07/24 06:24
573F：→ lunairecat: 很前面116.241.109.245 07/24 06:24
574F：→ lunairecat: 前陣子風靡板上的小蜜罐也有116.241.109.245 07/24 06:28
575F：→ lunairecat: 這些大牌用這麼不值錢的成分真該死XD116.241.109.245 07/24 06:28
577F：→ lunairecat: cerave幾款霜類也都有116.241.109.245 07/24 07:00
578F：→ demitri: 水最不值錢 但每個貴婦乳霜都有加XD 104.35.144.45 07/24 10:12
579F：→ demitri: 像美國的保養品 有的會把矽靈列為有效 104.35.144.45 07/24 10:13
580F：→ demitri: 成分 通常是加1% 會標記出來 因為是有規 104.35.144.45 07/24 10:13
581F：→ demitri: 範的成分 而且主要功能就是保濕 104.35.144.45 07/24 10:14
582F：推 rochis: 呃難怪黑繃帶效果這麼明顯，每次擦都皺紋 27.51.121.132 07/24 11:50
583F：→ rochis: 毛孔瞬間沒了 27.51.121.132 07/24 11:50
584F：推 dobe: 原來黑繃帶效果是這樣來的 27.240.232.113 07/24 13:07
585F：推 angelliao37: 貴婦產品很強調膚感 114.26.16.131 07/24 13:52
586F：→ angelliao37: 原原po對矽靈如此深惡痛絕 114.26.16.131 07/24 13:52
587F：→ angelliao37: 其實化妝檯上大部份都可以扔了 114.26.16.131 07/24 13:52
588F：→ angelliao37: 還花大錢去飯店護膚… 114.26.16.131 07/24 13:52
589F：推 kalin1002: 總覺得原原po有反向業配的感覺…算我 111.83.223.95 07/24 16:28
590F：→ kalin1002: 生性多疑吧 111.83.223.95 07/24 16:28
591F：推 rosebala: 謝謝指正，是看字尾！！ 106.64.144.194 07/24 23:46
592F：→ bluesea0405: 推 跟大廚用同樣的食譜煮菜 我也不見 111.243.65.89 07/25 12:19
593F：→ bluesea0405: 得可以複製出一樣的味道 111.243.65.89 07/25 12:19
594F：推 justlikexxx: 推fino大專業分享~不過說真的去挖人 123.205.139.45 07/25 13:17
595F：→ justlikexxx: 家之前的發完好像有點沒必要耶... 123.205.139.45 07/25 13:17
596F：→ justlikexxx: 當下的事情就事論事吧 123.205.139.45 07/25 13:17
597F：推 petitebabe: 因為她說她不用矽靈產品很久了，怎麼 36.229.2.163 07/25 13:56
598F：→ petitebabe: 能怪板友看她過往的文章呢 36.229.2.163 07/25 13:56
599F：推 sunsetjaune: 真的是不能說產品缺點，低卡說缺點就 101.10.44.121 07/25 16:24
600F：→ sunsetjaune: 馬上有人護航 101.10.44.121 07/25 16:24
601F：推 Kelsier27: 還好吧 覺得在這之前大家都滿真心分享182.234.195.201 07/25 17:05
602F：→ Kelsier27: 我就是看到之前推文覺得這個產品有夠182.234.195.201 07/25 17:05
603F：→ Kelsier27: 麻煩才沒買的XD182.234.195.201 07/25 17:05
604F：推 ceylon0614: 挖人的就沛粉，他也沒在藏的啦 36.236.196.89 07/25 17:11
605F：推 angelak765: 說自己不用矽靈產品結果被打臉剛好而 42.75.51.158 07/25 20:04
606F：→ angelak765: 已 42.75.51.158 07/25 20:04
607F：→ justlikexxx: 這樣子從討論這個產品變成討論這個人 123.205.139.45 07/25 22:59
608F：→ justlikexxx: 了耶，個人會覺得主題有點失焦了， 123.205.139.45 07/25 22:59
609F：→ justlikexxx: 畢竟這樣深入討論這個人不會讓產品 123.205.139.45 07/25 22:59
610F：→ justlikexxx: 或文宣進步，也不會為自己長知識什 123.205.139.45 07/25 22:59
611F：→ justlikexxx: 麼的，變成只是在拼輸贏而已@@ 123.205.139.45 07/25 22:59
612F：→ lunairecat: 喔~所以別人都不能看不下去自己找證據116.241.109.245 07/26 00:25
613F：→ lunairecat: 沒道理可講就只會扣別人帽子116.241.109.245 07/26 00:25
614F：→ lunairecat: 都不用拿出證據嗎?116.241.109.245 07/26 00:25
615F：推 anita231700: 推fino 大的理性講解，上一篇因為一 122.100.85.173 07/26 15:44
616F：→ anita231700: 個成分打翻整艘船的態度讓人看不下去 122.100.85.173 07/26 15:44
617F：→ anita231700: 文章 122.100.85.173 07/26 15:44
618F：推 aova: 是颱風假太閒跑出來回文膩XD 124.218.99.92 07/27 16:31