作者fino0127 (Shockisgood)
看板MakeUp
标题Re: [心得] 大沛腮红奶冻负评（离题分享）
时间Sun Jul 21 00:46:39 2024
因为不是要针对产品，也不是要为哪一方说话，
单纯因为看到这篇文，想到由於自己的工作经历有一些其他角度的想法
可以趁机闲聊一下，所以仅引用标题、不引用原文了
我想分享的是，成分表只是产品的一部分，产品的优秀程度还关乎制作技术、
配方比例等因素，而这些是无法在成分表上看到的，又或者选用的成分品质、
等级、浓度、纯度、粉质细致度...这类资讯也是无法在成分表上看到。
单用特定成分来判断产品在哪一个等级或就是不优的，有些不公平～
例如：
｜之前有看过其他配方师分享，他照着某某顶级乳霜的成分表制作，
但怎样还是做不出该品牌的肤感、使用感。
｜有的集团过一阵子会把专柜品牌的重点成分下放到比较平价的系列甚至是开架线，
但不见得选用的浓度就一样，可是成分表上的确是使用的该成分。
｜成分表上都是标A醇、视黄醇，但随着各品牌搭配的成分包覆技术、
稳定成分的技术差异，不同品牌使用起来的效果、副作用反应强烈程度不见得都一样。
｜成分表上都是标维他命C，但有的品牌就是特别容易氧化。
这也是为什麽品牌端会用其他的词来介绍自家的产品、凸显自家的强项，
因为还涵盖了技术面...等。相信美妆板的朋友应该都遇过，平平是同样成分、
质地之类的产品，有的就是特别适合自己或跟自己不合。
当然，要很单纯的用，成分表上就是写「维他命C」、认为用其他用字包装都是话术，
这样的角度这麽想也是没错，因为本质上的确是「维他命C」。
就是每个人看的角度、在乎的点不同～
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※ 编辑: fino0127 (59.115.192.204 台湾), 07/21/2024 00:48:16
1F：→ poooh: 我也是这样想才买奶冻的，每次看到含矽灵毛 39.14.16.118 07/21 01:13
2F：→ poooh: 孔填补类的产品都还是会想着：「这次肯定不 39.14.16.118 07/21 01:13
3F：→ poooh: 一样！」忍不住买下去，然後再跟底妆打架XD 39.14.16.118 07/21 01:13
4F：推 angelak765: 推fino大，以前不管用什麽维C产品都 42.74.253.249 07/21 01:17
5F：→ angelak765: 会过敏或长痘，想说是否跟这成分无缘 42.74.253.249 07/21 01:17
6F：→ angelak765: 了，後来继续硬试其他才发现原来也有 42.74.253.249 07/21 01:17
7F：→ angelak765: 适合我的维C产品耶XD 42.74.253.249 07/21 01:17
8F：推 blairvam: 同意，一样的药品成份，台厂跟原厂做，118.166.197.139 07/21 01:29
9F：→ blairvam: 缓解程度跟感受就是有差！118.166.197.139 07/21 01:29
10F：推 cperry: 推夏大中肯 61.71.32.105 07/21 02:13
11F：推 neptunefish: 推这篇.合逻辑平铺直述的表达.没有过 36.224.228.94 07/21 02:33
12F：→ neptunefish: 多情绪参杂.看了不会让人反感.理解原 36.224.228.94 07/21 02:33
13F：→ neptunefish: 原篇买了自己不满意产品很激动分享. 36.224.228.94 07/21 02:33
14F：→ neptunefish: 但真的文字太生气让人读了反感 36.224.228.94 07/21 02:33
15F：推 pungucat: 好久不见的fino大！板上好热闹啊 111.82.100.46 07/21 02:38
16F：推 alpacahow: 理性推 42.77.51.57 07/21 04:49
17F：推 a741236985: 看这篇突然想到，前几天有乡民发现不 111.249.53.224 07/21 06:29
18F：→ a741236985: 管什麽功能的牙膏成份顺序都一样？！ 111.249.53.224 07/21 06:29
19F：→ a741236985: 究竟有没有差别XD 111.249.53.224 07/21 06:29
20F：推 pinellia18: 为了一个成分打翻一船产品实在是有些223.136.222.182 07/21 06:38
21F：→ pinellia18: 偏颇，虽然应该是过於信任导致後来失223.136.222.182 07/21 06:38
22F：→ pinellia18: 望的落差感过大，但还是希望都能理性223.136.222.182 07/21 06:38
23F：→ pinellia18: 讨论223.136.222.182 07/21 06:38
24F：推 Avriljamie: 我真的觉得自己会在意的成分就要自己 111.71.55.224 07/21 08:53
25F：→ Avriljamie: 先查询或询问，不是像原po回一句「我 111.71.55.224 07/21 08:53
26F：→ Avriljamie: 怎麽会知道里面有」这样甩锅吧。难道 111.71.55.224 07/21 08:53
27F：→ Avriljamie: 任何产品都只看大字跟行销的部分吗？ 111.71.55.224 07/21 08:53
28F：→ Avriljamie: 跟自己预期不符合就说帮说话的都是粉 111.71.55.224 07/21 08:53
29F：→ Avriljamie: 丝滤镜，已经不能说是心得而是用字尖 111.71.55.224 07/21 08:53
30F：→ Avriljamie: 锐的抱怨文 111.71.55.224 07/21 08:53
31F：推 torah: 推，长知识了 111.83.113.123 07/21 09:20
32F：推 chugu: 推这篇～～ 223.137.96.81 07/21 09:34
33F：推 ns26462831: 推 36.225.79.155 07/21 09:36
34F：推 wendy1029: 推Fino大大，推Fino大大！上一篇原PO 223.141.108.83 07/21 09:52
35F：→ wendy1029: 好生气，看了也很反感 223.141.108.83 07/21 09:52
36F：推 fujikichan: 推中肯 1.160.1.198 07/21 10:00
37F：→ fujikichan: 买过大沛蜜粉没买奶冻，看到上一篇反 1.160.1.198 07/21 10:02
38F：→ fujikichan: 而想去买奶冻了XD 1.160.1.198 07/21 10:02
39F：推 schuey: 推这篇.但前篇推文很多语气也不是很理性啊 36.231.122.30 07/21 10:31
40F：→ schuey: 基於信任买到使用感很差的产品还要顾语气? 36.231.122.30 07/21 10:31
41F：→ schuey: 行销话术让人反感也不能直接表达,真是辛苦 36.231.122.30 07/21 10:32
42F：推 LIELIELIEMS: 推理性文 61.60.220.128 07/21 10:49
43F：推 lidian: 推推111.250.101.234 07/21 10:59
44F：推 a222664404: 我只觉得一直说自己文组很令人厌烦， 49.230.218.46 07/21 11:09
45F：→ a222664404: 我也是文组，所以呢？文组不应该更知 49.230.218.46 07/21 11:09
46F：→ a222664404: 道文宣的魔力，这是基本的判断能力吧 49.230.218.46 07/21 11:09
47F：→ a222664404: ，说骗人但大沛团队完全没有宣称不含 49.230.218.46 07/21 11:09
48F：→ a222664404: 矽灵，行销本来就要有话术否则怎麽吸 49.230.218.46 07/21 11:09
49F：→ a222664404: 引购买，而且大沛也一直说上少量即可 49.230.218.46 07/21 11:09
50F：→ a222664404: ，这最後也要拿来讲也是问号。 49.230.218.46 07/21 11:09
51F：推 gcobc07494: 原文文章奇怪的是自己喜欢二分法标签 39.14.34.235 07/21 11:11
52F：→ gcobc07494: 贴别人、使用情绪性用语以及前後逻辑 39.14.34.235 07/21 11:11
53F：→ gcobc07494: 鬼打墙才令人生气的吧，始终不愿意承 39.14.34.235 07/21 11:11
54F：→ gcobc07494: 认自己因为没看成份表导致自己的购买 39.14.34.235 07/21 11:11
55F：→ gcobc07494: 经验差，这不就是脑粉变成黑粉经典由 39.14.34.235 07/21 11:11
56F：→ gcobc07494: 爱转恨？ 39.14.34.235 07/21 11:11
57F：推 librarie: 推这篇也推上面sch大114.137.113.225 07/21 11:12
58F：推 gcobc07494: 对产品使用感受好就是无脑沛粉 神话配 39.14.34.235 07/21 11:13
59F：→ gcobc07494: 粉吗 被喷也是刚刚好而已 39.14.34.235 07/21 11:13
60F：推 mermaid1111: 推这篇，我根本没买过用过大沛家的 42.72.16.163 07/21 11:44
61F：→ mermaid1111: 任何产品，只是单纯看不下去前篇原p 42.72.16.163 07/21 11:44
62F：→ mermaid1111: o没理智乱发言呛人才回覆的，也被说 42.72.16.163 07/21 11:44
63F：→ mermaid1111: 是脑粉哈哈哈哈哈哈哈哈笑死 42.72.16.163 07/21 11:44
64F：推 sakura0112: 推这篇~ 看了上一篇觉得鬼打墙 42.78.130.180 07/21 11:45
65F：推 SARAH12349: 上一篇不只没注意成分表，根本误会了 49.216.223.0 07/21 12:00
66F：→ SARAH12349: 产品主打重点，会买到合心意的产品才 49.216.223.0 07/21 12:00
67F：→ SARAH12349: 神奇了 49.216.223.0 07/21 12:00
68F：推 ski123: 上一篇原po就是认为没有开发出全新的合成223.139.252.126 07/21 12:12
69F：→ ski123: 物质=没有创新=旧瓶装新酒卖个噱头而已 真223.139.252.126 07/21 12:12
70F：→ ski123: 的觉得做产品研发的人听到会哭XD223.139.252.126 07/21 12:12
71F：推 breezenelly: 买了蜜粉、遮瑕、光泽蜜粉跟新版眼影 98.35.69.99 07/21 12:14
72F：→ breezenelly: 都觉得还好，唯独奶冻真的是我这个热 98.35.69.99 07/21 12:14
73F：→ breezenelly: 爱提亮跟看起来是天生好皮的爱用品， 98.35.69.99 07/21 12:14
74F：→ breezenelly: 这个奶冻我个人觉得评价一定比其他彩 98.35.69.99 07/21 12:14
75F：→ breezenelly: 妆品更两极，因为所谓的滤镜感在各人 98.35.69.99 07/21 12:14
76F：→ breezenelly: 的定义太抽象了。无法像遮瑕什麽的给 98.35.69.99 07/21 12:14
77F：→ breezenelly: 出很明确的功效，对我来说它的确效果 98.35.69.99 07/21 12:14
78F：→ breezenelly: 很好，不过如果是喜欢有色妆前乳那种 98.35.69.99 07/21 12:14
79F：→ breezenelly: 明显修饰感的大概就会觉得无感。 98.35.69.99 07/21 12:14
80F：推 pyon1214: 奶冻从头到尾主打重点就是滤镜效果而不 114.37.231.230 07/21 12:18
81F：→ pyon1214: 是完美遮瑕或校色。这句话品牌QA或影片 114.37.231.230 07/21 12:18
82F：→ pyon1214: 一直强调但是很多人充满幻想的时候，眼 114.37.231.230 07/21 12:18
83F：→ pyon1214: 睛只看自己想看的耳朵只听自己想听的。 114.37.231.230 07/21 12:18
84F：推 pyon1214: 然後幻想破灭不愿意面对自己的冲动购物 114.37.231.230 07/21 12:21
85F：→ pyon1214: 的後果就会开始不爽无限跳针狂喷，这是 114.37.231.230 07/21 12:21
86F：→ pyon1214: 非常常见经典的消费者行为 114.37.231.230 07/21 12:21
87F：推 pyon1214: 只能说如果自己属於高敏感个性的消费者 114.37.231.230 07/21 12:24
88F：→ pyon1214: 就应该理智去选择靠柜的购买方式不要选 114.37.231.230 07/21 12:24
89F：→ pyon1214: 择电商才对 114.37.231.230 07/21 12:24
90F：推 violet29129: 有人拿来擦嘴巴吗？白桃当唇部打底122.118.230.158 07/21 12:43
91F：→ violet29129: 不晓得适不适合122.118.230.158 07/21 12:43
92F：推 a741236985: 推ski123大！她那逻辑我也不懂，非粉 111.249.53.224 07/21 12:53
93F：→ a741236985: 丝也没买过该品牌，文章看了很问号 111.249.53.224 07/21 12:53
94F：→ a741236985: 荷包蛋卤蛋温泉蛋就是不同的产品啊， 111.249.53.224 07/21 12:59
95F：→ a741236985: 成份一样又如何XD? 111.249.53.224 07/21 12:59
96F：推 biha: 场景换成不吃香菜应该更能理解。如果我是个 101.10.6.211 07/21 13:01
97F：→ biha: 不吃任何一丁点香菜的人，去外面吃饭应该主 101.10.6.211 07/21 13:01
98F：→ biha: 动询问店家料理是否含香菜，而不是期待店家 101.10.6.211 07/21 13:01
99F：→ biha: 应该在菜单上完整写出所有食材，或要求服务 101.10.6.211 07/21 13:01
100F：→ biha: 生要主动提出。会有介绍文的菜单大概也会写 101.10.6.211 07/21 13:01
101F：→ biha: 香气/口感如何，宣传料理特色，如果以此判 101.10.6.211 07/21 13:01
102F：→ biha: 断料理大概不含香菜，却不主动询问，等送上 101.10.6.211 07/21 13:01
103F：→ biha: 来时发现有香菜再来说店家隐瞒，也是蛮奇怪 101.10.6.211 07/21 13:01
104F：→ biha: 的。每人接受度不同，店家主动提供的资讯是 101.10.6.211 07/21 13:01
105F：→ biha: 面向所有消费者，如果真的有在意的，应该主 101.10.6.211 07/21 13:01
106F：→ biha: 动询问，也是保障自己不是吗 101.10.6.211 07/21 13:01
107F：推 derekh: 推这篇114.136.144.175 07/21 13:06
108F：推 coolguyya: 推 看完原篇再看这篇，有豁然开朗的感 223.137.23.214 07/21 13:32
109F：→ coolguyya: 觉！ 223.137.23.214 07/21 13:32
110F：推 wildcatying: 推这篇和底下推文 原原po情绪失控的 182.234.166.48 07/21 14:26
111F：→ wildcatying: 文字看了好累 在这里看大家理性推文 182.234.166.48 07/21 14:26
112F：→ wildcatying: 拯救了我刚刚的烦躁感 182.234.166.48 07/21 14:26
113F：推 stuppi: 推推 101.3.128.37 07/21 14:41
114F：推 angelliao37: 推 奶冻一看就是很挑人使用的产品 36.234.8.215 07/21 14:43
115F：→ angelliao37: 虽然好奇质地 但不会想买 用不完 36.234.8.215 07/21 14:43
116F：推 abccat0520: 推推 27.240.200.174 07/21 14:49
117F：推 taishi: 推楼上B大范例清楚，而且其实商家有把食 1.169.246.217 07/21 15:01
118F：→ taishi: 材写出来有香菜XD。单纯说东西不好吃口感 1.169.246.217 07/21 15:01
119F：→ taishi: 不喜欢CP值低相信今天争议不会这麽大。只 1.169.246.217 07/21 15:01
120F：→ taishi: 能说一开始就期待错误所以之後失望感也大 1.169.246.217 07/21 15:01
121F：→ taishi: 比较激动吧。 1.169.246.217 07/21 15:01
122F：推 sssssunny: 推推 42.77.24.46 07/21 15:35
123F：推 nah: 推 我买过蜜粉和遮瑕 不会再买了.. 矽灵是很 125.229.73.94 07/21 15:50
124F：→ nah: 普遍的成分 不特别讲也还好 又不是花生会致 125.229.73.94 07/21 15:51
125F：→ nah: 命的东西 以前我对酒精很抗拒 连日文片假名 125.229.73.94 07/21 15:51
126F：→ nah: 和ethanol都会努力找出来并避开 如果真的很 125.229.73.94 07/21 15:52
127F：→ nah: 在意这种蛮多人能接受的成分 还是自己确认比 125.229.73.94 07/21 15:53
128F：→ nah: 较保险 125.229.73.94 07/21 15:54
129F：推 dobe: 这样的心得才是就事论事中性讨论 27.240.200.242 07/21 16:28
130F：推 ss09ss22: 推推 会有在意的成分本来就应该自己做 114.33.162.245 07/21 17:31
131F：→ ss09ss22: 好功课 何况资讯也不是没公开 只不过 114.33.162.245 07/21 17:31
132F：→ ss09ss22: 是个化妆品要被冠上诈骗污名 理性回覆 114.33.162.245 07/21 17:31
133F：→ ss09ss22: 大版友还要被贴标签 会不会太离谱 114.33.162.245 07/21 17:31
134F：推 gemilay: 这边可以理性讨论，我要换棚来这边。 1.175.234.148 07/21 18:17
135F：→ gemilay: 「新成分」听起来是很棒啦，但新东西的稳 1.175.234.148 07/21 18:17
136F：→ gemilay: 定性、长期对有什麽影响并没有数据。 1.175.234.148 07/21 18:17
137F：→ gemilay: 冷媒、落叶剂刚推出的时候都是革命性的好 1.175.234.148 07/21 18:17
138F：→ gemilay: 东西，然後呢？这两个东西现在都禁用了， 1.175.234.148 07/21 18:17
139F：→ gemilay: 前者造成臭氧层破洞、後者越战时造成的影 1.175.234.148 07/21 18:17
140F：→ gemilay: 响至今还没根除，类似的例子随便找都一大 1.175.234.148 07/21 18:17
141F：→ gemilay: 堆。 1.175.234.148 07/21 18:17
142F：→ gemilay: 没有什麽新的就一定好，世界没有这麽绝对 1.175.234.148 07/21 18:17
143F：→ gemilay: 。抓着这点不放也是令人无言。 1.175.234.148 07/21 18:17
144F：推 jiing0530: 推这篇理性说明。没买奶冻因为觉得不 42.71.216.205 07/21 18:31
145F：→ jiing0530: 好上手，但前篇原po用词真的太偏颇了 42.71.216.205 07/21 18:31
146F：推 windli: 买了奶冻跟蜜粉觉得都很普通 还不如跟fin 1.163.227.108 07/21 18:31
147F：→ windli: o版大的团购 都很好用 1.163.227.108 07/21 18:31
148F：推 gogomercury: 遮瑕我喜欢调色但过敏唉 1.36.222.222 07/21 18:43
149F：推 inl: 看完全部其实原原PO只是分享她想法没很激进~ 111.241.25.141 07/21 18:56
150F：→ inl: 应该是针对底下留言回覆才会有所谓激进感 111.241.25.141 07/21 18:58
151F：→ inl: 就像原PO说的每个人角度不同，可以理解原原PO 111.241.25.141 07/21 19:03
152F：推 tober197: 原原有修文，本来的文章用词有更激动 180.220.172.38 07/21 19:07
153F：推 en90508: 我是想要淡妆感、滤镜感才买，姑且不论效 49.216.175.51 07/21 19:19
154F：→ en90508: 果，奶冻质地会滑动，尤其出油後，整个浮 49.216.175.51 07/21 19:19
155F：→ en90508: 起来，如果上面还有叠粉状产品真的不能看 49.216.175.51 07/21 19:19
156F：→ en90508: QQ我看别的ytr 分享也有提到奶冻上面再叠 49.216.175.51 07/21 19:19
157F：→ en90508: 粉底，粉底会跟着奶冻滑动，如果奶冻再叠 49.216.175.51 07/21 19:19
158F：→ en90508: 奶冻，也会被黏起来 49.216.175.51 07/21 19:19
159F：推 ceylon0614: 激不激动对我来说无所谓，激动不会理 42.77.142.44 07/21 19:29
160F：→ ceylon0614: 亏，骂人触法才是理亏。 42.77.142.44 07/21 19:29
161F：→ ceylon0614: 另外我认同原po说的成分只是产品的一 42.77.142.44 07/21 19:29
162F：→ ceylon0614: 部分，产品价值还涵盖了技术、配方、 42.77.142.44 07/21 19:29
163F：→ ceylon0614: 原料链等等因素，但大沛的宣传介绍中 42.77.142.44 07/21 19:29
164F：→ ceylon0614: 始终没有提及「矽灵」也是不争的事实 42.77.142.44 07/21 19:29
165F：→ ceylon0614: 。她用高弹力立体网状聚合物之类的名 42.77.142.44 07/21 19:29
166F：→ ceylon0614: 词去代称以矽灵为基底去制造出的产品 42.77.142.44 07/21 19:29
167F：→ ceylon0614: 成分，这样固然可以增加商品能见度和 42.77.142.44 07/21 19:29
168F：→ ceylon0614: 新鲜度，同时避免因曾经被污名化的矽 42.77.142.44 07/21 19:29
169F：→ ceylon0614: 灵而带来争议，不过遇到拒用矽灵的人 42.77.142.44 07/21 19:29
170F：→ ceylon0614: 就可能会衍生像原文那样的争论。 42.77.142.44 07/21 19:29
171F：推 lunairecat: 刚刚因为很好奇奶冻是不是如上篇原PO116.241.109.245 07/21 19:29
172F：→ ceylon0614: 虽然矽灵在美妆保养产品的添加和开发 42.77.142.44 07/21 19:30
173F：→ ceylon0614: 上来说是双面刃，不过以奶冻的市场成 42.77.142.44 07/21 19:30
174F：→ ceylon0614: 果总体来说算是利大於弊吧。 42.77.142.44 07/21 19:30
175F：→ lunairecat: 所说的换汤不换药 就拿了克兰诗苹果光116.241.109.245 07/21 19:30
176F：→ lunairecat: 柔焦来混唇膏当作腮红 结果直接把底妆116.241.109.245 07/21 19:30
177F：→ lunairecat: 拍掉了XD 大沛那边OK116.241.109.245 07/21 19:32
178F：推 fivemonkey: tober大说的没错，原文的用词更激动， 211.49.4.141 07/21 19:39
179F：→ fivemonkey: 那是因为原po後来有修文，之後看到文 211.49.4.141 07/21 19:39
180F：→ fivemonkey: 章的人如果只看修过的内容和前面的推 211.49.4.141 07/21 19:39
181F：→ fivemonkey: 文就会以为好像原po只是反推一项产品 211.49.4.141 07/21 19:39
182F：→ fivemonkey: 却被强烈攻击。 211.49.4.141 07/21 19:39
183F：→ ceylon0614: 原文我不觉得有修很多，原PO底下的留 36.236.245.150 07/21 19:49
184F：→ ceylon0614: 言才有修 36.236.245.150 07/21 19:49
185F：推 jtlnewest: 推sch大推文确实有些不理性 223.136.56.80 07/21 20:04
186F：推 a222664404: 说不喜欢被误会所以才修文，别人针对 49.230.222.16 07/21 20:05
187F：→ a222664404: 之前的回文回覆她的现在看来不就理亏 49.230.222.16 07/21 20:05
188F：→ a222664404: 了？蒸蚌R(′▽‵) 49.230.222.16 07/21 20:05
189F：推 yysmato: 推 36.235.225.124 07/21 20:28
190F：推 cccgy: 比较好奇原po指出奶冻品质管控不稳定的评 101.12.24.17 07/21 20:29
191F：→ cccgy: 价来自何处，瓶器跟质地的负评都能理解也 101.12.24.17 07/21 20:29
192F：→ cccgy: 看过相关讨论，品管不稳真的是第一次看到 101.12.24.17 07/21 20:29
193F：推 foxylady: C大一直广为宣传”大沛拿「网状聚合物」 122.116.98.107 07/21 20:41
194F：→ foxylady: 这个词去代替矽灵”, 不知道证据是什麽 122.116.98.107 07/21 20:41
195F：→ foxylady: ？ 脑补太多了吧？ 122.116.98.107 07/21 20:41
196F：→ foxylady: 一直一直有网友跳出来说这两个是不同的 122.116.98.107 07/21 20:43
197F：→ foxylady: 英文名，都被忽略 122.116.98.107 07/21 20:43
198F：推 wildcatying: Sakura0112大在两篇文底下的推文含金 182.234.166.48 07/21 20:58
199F：→ wildcatying: 量很高 有说明高份子聚合物和矽灵 在 182.234.166.48 07/21 20:58
200F：→ wildcatying: 成份表里是不同的东西 为什麽有人一 182.234.166.48 07/21 20:58
201F：→ wildcatying: 直把这两种成分划上等号？其他人解释 182.234.166.48 07/21 20:58
202F：→ wildcatying: 都当没看到？ 182.234.166.48 07/21 20:58
203F：推 lidian: 毕竟查资料看结果是一回事，真正理解过程111.250.101.234 07/21 21:04
204F：→ lidian: 又是另一回事111.250.101.234 07/21 21:04
205F：→ lidian: 非相关背景只能先远观了111.250.101.234 07/21 21:06
206F：推 jaries: 原原PO到後来根本恼羞成怒 211.76.59.21 07/21 21:28
207F：推 sakura0112: 高分子聚合物顾名思义就是指分子量高 42.78.130.180 07/21 21:32
208F：→ sakura0112: 的，通常都要分子量10000以上才叫高分 42.78.130.180 07/21 21:32
209F：→ sakura0112: 子。矽灵 dimethicone 同样也是聚合物 42.78.130.180 07/21 21:32
210F：→ sakura0112: 没错，(C2H6OSi)n 根据单体数量不同分 42.78.130.180 07/21 21:32
211F：→ sakura0112: 子量不同，所应用的用途也都不同，我 42.78.130.180 07/21 21:32
212F：→ sakura0112: 查到应用在化妆品之中的矽灵分子量都 42.78.130.180 07/21 21:32
213F：→ sakura0112: 不大（分子量500以下），所以才不认为 42.78.130.180 07/21 21:32
214F：→ sakura0112: 商品文案中介绍的高分子聚合物会是矽 42.78.130.180 07/21 21:32
215F：→ sakura0112: 灵，但我也只是化学背景，而非化妆品 42.78.130.180 07/21 21:32
216F：→ sakura0112: 研究相关的，也不太能肯定。我认为应 42.78.130.180 07/21 21:32
217F：→ sakura0112: 先求证才是，而非直接认为该高分子聚 42.78.130.180 07/21 21:32
218F：→ sakura0112: 合物即是矽灵，以化学命名来说 poly- 42.78.130.180 07/21 21:32
219F：→ sakura0112: 开头及 polymer 结尾的就是聚合物，至 42.78.130.180 07/21 21:32
220F：→ sakura0112: 於是不是高分子真的就要查 42.78.130.180 07/21 21:32
221F：推 a741236985: 推楼上 感谢分享 111.249.53.224 07/21 21:36
222F：推 gemilay: 一个产品的配方里，可以有不只一个「高分 1.175.234.148 07/21 21:38
223F：→ gemilay: 子聚合物」，扣帽子说人家宣传的高分子聚 1.175.234.148 07/21 21:38
224F：→ gemilay: 合物就是矽灵？要有证据耶。 1.175.234.148 07/21 21:38
225F：→ gemilay: 面摊老板说他家乾面好吃因为有独门秘方， 1.175.234.148 07/21 21:38
226F：→ gemilay: 难道看见乾面上桌前淋了几滴香油，就可以 1.175.234.148 07/21 21:38
227F：→ gemilay: 一口咬定这个秘方就是香油吗？ 1.175.234.148 07/21 21:38
228F：推 sakura0112: 另外原原po在我推文底下的回文，影射 42.78.130.180 07/21 21:39
229F：→ sakura0112: 了是在她po文之後，官网才附上成份表 42.78.130.180 07/21 21:39
230F：→ sakura0112: 的回答，我也觉得很不妥 42.78.130.180 07/21 21:39
240F：→ ceylon0614: 品牌确实没有公布高弹力立体网状聚合 36.236.245.150 07/21 21:46
241F：→ ceylon0614: 物到底是不是矽灵，也有可能是全部的 36.236.245.150 07/21 21:46
242F：→ ceylon0614: 成分加起来才是高弹力立体网状聚合物 36.236.245.150 07/21 21:46
243F：→ ceylon0614: ，但宣传影片中提到的功效，产品中添 36.236.245.150 07/21 21:46
244F：→ ceylon0614: 加的矽灵成分确实都可以达到 36.236.245.150 07/21 21:46
246F：→ skysnow0329: 有查到一种说法，奶冻列出的矽灵成 1.162.159.230 07/21 22:00
247F：→ skysnow0329: 分是高分子，但大沛的高分子聚合物 1.162.159.230 07/21 22:00
248F：→ skysnow0329: 到底是什麽应该只有本人才知道 1.162.159.230 07/21 22:00
249F：推 sakura0112: 成分表里面有含到的 PEG/PPG 也是高分 42.78.130.180 07/21 22:02
250F：→ sakura0112: 子聚合物喔！另外我已经搞不清楚C大要 42.78.130.180 07/21 22:02
251F：→ sakura0112: 争论的是什麽了，原本是「高分子聚合 42.78.130.180 07/21 22:02
252F：→ sakura0112: 物是矽灵」，现在「影片中提到的功效 42.78.130.180 07/21 22:02
253F：→ sakura0112: 添加矽灵可达成」，对！所以成分表有 42.78.130.180 07/21 22:02
254F：→ sakura0112: 写啊！ 42.78.130.180 07/21 22:02
255F：→ sakura0112: 再来影片截图上「高分子聚合物的网状 42.78.130.180 07/21 22:02
256F：→ sakura0112: 结构内，主体有两种，一种是保湿成份 42.78.130.180 07/21 22:02
257F：→ sakura0112: ，一种是柔焦效果成份」，这里并不是 42.78.130.180 07/21 22:02
258F：→ sakura0112: 高分子聚合物=有柔焦效果成份=矽灵， 42.78.130.180 07/21 22:02
259F：→ sakura0112: 聚合物或者说各分子都是个立体结构啊 42.78.130.180 07/21 22:02
260F：→ sakura0112: ，他把有保湿成/份的分子及有柔焦效果 42.78.130.180 07/21 22:02
261F：→ sakura0112: 成份的分子包进去，这都是没有问题的 42.78.130.180 07/21 22:02
262F：推 gemilay: 佩服c大找资料的精神。 1.175.234.148 07/21 22:03
263F：→ gemilay: 确实如你所查，产品宣传的效果有可能是由 1.175.234.148 07/21 22:03
264F：→ gemilay: 矽灵单一成分、或矽灵与其他成份组合起来 1.175.234.148 07/21 22:03
265F：→ gemilay: （、甚至只是某个微量添加物，但应该不是 1.175.234.148 07/21 22:03
266F：→ gemilay: 这次讨论的状况）所达成的。 1.175.234.148 07/21 22:03
267F：→ gemilay: 对polymer而言，化学式完全相同的东西， 1.175.234.148 07/21 22:03
268F：→ gemilay: 制造过程、分子量分布、残留杂质不同，效 1.175.234.148 07/21 22:03
269F：→ gemilay: 果可以天差地远，但成份表上可能一模一样 1.175.234.148 07/21 22:03
270F：→ gemilay: 。（即使用等级比较好，厂商也未必愿意揭 1.175.234.148 07/21 22:03
271F：→ gemilay: 露。） 1.175.234.148 07/21 22:03
272F：→ gemilay: 对消费者来说，那不就是一样的东西？对厂 1.175.234.148 07/21 22:03
273F：→ gemilay: 商来说，有可能真的努力改善，做出主成分 1.175.234.148 07/21 22:03
274F：→ gemilay: 相同但效果更好的东西（也可能没有，只是 1.175.234.148 07/21 22:03
275F：→ gemilay: 换句话说 aka 行销手法）。 1.175.234.148 07/21 22:03
276F：推 gemilay: 即使是换句话说来行销，厂商公开成份了， 1.175.234.148 07/21 22:08
277F：→ gemilay: 只要没有造假，真的在意的消费者也有足够 1.175.234.148 07/21 22:08
278F：→ gemilay: 的资讯选择。 1.175.234.148 07/21 22:08
279F：→ gemilay: 另外，如我上面所提的，新的未必就是好的 1.175.234.148 07/21 22:08
280F：→ gemilay: 。 1.175.234.148 07/21 22:08
281F：推 mermaid1111: 笑死 42.72.16.163 07/21 22:09
282F：→ mermaid1111: 按照原原po一言不合就冠人粉籍的逻 42.72.16.163 07/21 22:09
283F：→ mermaid1111: 辑来说，我也不禁怀疑某c是原原po的 42.72.16.163 07/21 22:09
284F：→ mermaid1111: 粉丝呢那麽拼命护航 42.72.16.163 07/21 22:09
285F：推 ceylon0614: 回Sakura大，我主要是要回覆F大这段叙 36.236.245.150 07/21 22:13
286F：→ ceylon0614: 述 36.236.245.150 07/21 22:13
288F：→ ceylon0614: 我并没有说高弹力立体网状聚合物就是 36.236.245.150 07/21 22:13
289F：→ ceylon0614: 矽灵，我的原文是这样的 36.236.245.150 07/21 22:13
291F：→ ceylon0614: 我的意思是高弹力立体网状聚合物「里 36.236.245.150 07/21 22:14
292F：→ ceylon0614: 面就有」矽灵，而不是「就是矽灵」。 36.236.245.150 07/21 22:14
293F：→ ceylon0614: 我找寻的资料也是在佐证大沛影片里说 36.236.245.150 07/21 22:14
294F：→ ceylon0614: 的，高弹力立体网状聚合物提到的功效 36.236.245.150 07/21 22:14
295F：→ ceylon0614: ，矽灵都能达到，因此在高弹力立体网 36.236.245.150 07/21 22:14
296F：→ ceylon0614: 状聚合物其中是有矽灵这项成分的 36.236.245.150 07/21 22:14
297F：推 sakura0112: 另外对於「矽灵」有疑惑的人，其实矽 42.78.130.180 07/21 22:14
298F：→ sakura0112: 灵只是矽氧化合物的泛称，[-R2SiO-]n 42.78.130.180 07/21 22:14
299F：→ sakura0112: ，R可以是不同的官能基，Dimethicone 42.78.130.180 07/21 22:14
300F：→ sakura0112: 只是矽灵家族的一种而已 42.78.130.180 07/21 22:14
301F：推 gigan: c大再乱扯了吧 上篇文明明说大沛把矽灵用 36.238.155.99 07/21 22:16
302F：→ gigan: 高弹力网状聚合物当作代称 36.238.155.99 07/21 22:16
303F：→ gigan: 现在人家说两者不同才又改口说没这样讲= = 36.238.155.99 07/21 22:18
304F：推 ceylon0614: 是，我上篇笔误了，而且上篇有人问我 36.236.245.150 07/21 22:18
305F：→ ceylon0614: 能否确认高分子聚合物就是矽灵的时候 36.236.245.150 07/21 22:18
306F：→ ceylon0614: ，我也没有回覆「是」 36.236.245.150 07/21 22:18
307F：推 gigan: 是 您是回覆矽灵就是高分子聚合物 还说怎麽 36.238.155.99 07/21 22:21
308F：→ gigan: 不看推文也不查资料 所以您的意思不是很明 36.238.155.99 07/21 22:22
309F：→ gigan: 显吗? 现在玩文字游戏有意义吗? 36.238.155.99 07/21 22:22
310F：推 ceylon0614: 我承认笔误了，现在也只是修正我的说 36.236.245.150 07/21 22:25
311F：→ ceylon0614: 法，没有要玩文字游戏 36.236.245.150 07/21 22:25
312F：推 mermaid1111: 哇塞 某c跟原原po一样，只要被抓到 42.72.16.163 07/21 22:34
313F：→ mermaid1111: 错误发现苗头不对的时候就会改口说 42.72.16.163 07/21 22:34
314F：→ mermaid1111: 是笔误是打错了，完全不认帐是瞎护 42.72.16.163 07/21 22:34
315F：→ mermaid1111: 航乱骂呢，真厉害 42.72.16.163 07/21 22:34
316F：推 zelsatan: 原原po回应说骗钱是笔误，C大这里说代称 39.9.131.17 07/21 22:35
317F：→ zelsatan: 是笔误，你们笔误的地方还真精准 39.9.131.17 07/21 22:35
318F：推 ceylon0614: 原原po有说自己笔误吗？ 36.236.245.150 07/21 22:37
319F：→ ceylon0614: 原来如此，看到了。 36.236.245.150 07/21 22:38
320F：→ ceylon0614: 我和原po笔误也不能说明什麽。然後我 36.236.245.150 07/21 22:40
321F：→ ceylon0614: 还是要重申，用高弹力立体网状聚合物 36.236.245.150 07/21 22:40
322F：→ ceylon0614: 去代称产品成分，而且这个产品里有矽 36.236.245.150 07/21 22:40
323F：→ ceylon0614: 灵，确实就是一种包装话术 36.236.245.150 07/21 22:40
324F：推 gemilay: 话术没有罪该万死啦，用这个标准的话全世 1.175.234.148 07/21 22:50
325F：→ gemilay: 界九成以上的人都要判死刑了吧。 1.175.234.148 07/21 22:50
326F：→ gemilay: 这边火药味似乎重了起来，讲些和主要讨论 1.175.234.148 07/21 22:51
327F：→ gemilay: 无关的小故事好了。 1.175.234.148 07/21 22:51
328F：→ gemilay: 对於美妆品保养品这类「配方品」来说，除 1.175.234.148 07/21 22:51
329F：→ gemilay: 了主要成份，微量添加剂或制程残留物常常 1.175.234.148 07/21 22:51
330F：→ gemilay: 是成败的关键，成熟产品的改良，也常常由 1.175.234.148 07/21 22:51
331F：→ gemilay: 此着手。 1.175.234.148 07/21 22:51
332F：→ gemilay: 以常见的PEG2000来说，向不同厂商购买， 1.175.234.148 07/21 22:51
333F：→ gemilay: 在不更动其他配方比例的前提下，效果有可 1.175.234.148 07/21 22:51
334F：→ gemilay: 能差非常多。 1.175.234.148 07/21 22:51
335F：→ gemilay: 有些厂商甚至会换标签，改成PTT-XD什麽的 1.175.234.148 07/21 22:51
336F：→ gemilay: ，不让产线员工知道实际上的配方比例。 1.175.234.148 07/21 22:51
337F：→ gemilay: 实务上愈大的品牌对原料认证愈严谨，除了 1.175.234.148 07/21 22:51
338F：→ gemilay: 指定厂商，指定工厂甚至产线的状况所在多 1.175.234.148 07/21 22:51
339F：→ gemilay: 有。每批原料也要品管放行才能投入生产（ 1.175.234.148 07/21 22:51
340F：→ gemilay: 相信供应商报告或自行检测，不一定）。 1.175.234.148 07/21 22:51
341F：推 gemilay: 用词想想太夸张，修改成「九成以上的产品 1.175.234.148 07/21 22:54
342F：→ gemilay: 都不能买」比较合适 1.175.234.148 07/21 22:54
343F：推 qazplm319: 学会了 以後抹黑只要说是笔误就好（笔 220.129.90.42 07/21 22:59
344F：→ qazplm319: 记 220.129.90.42 07/21 22:59
345F：推 petitebabe: 上篇只要不认同原po就被认为是品牌粉 36.229.8.47 07/21 23:01
346F：→ petitebabe: 丝，看了让人不舒服 36.229.8.47 07/21 23:01
347F：推 a222664404: 建议一下那位可能被提告的版友回覆他 49.229.196.103 07/21 23:05
348F：→ a222664404: 也是笔误试试，可能有奇效，阿没有就 49.229.196.103 07/21 23:05
349F：→ a222664404: 当我也笔误就好了。 49.229.196.103 07/21 23:05
350F：推 lunairecat: 同感116.241.109.245 07/21 23:07
351F：推 ritaswstlmbb: 推理性讨论... 111.82.155.12 07/21 23:13
352F：推 lunairecat: 如果只是普通的负评文也没什麽116.241.109.245 07/21 23:46
353F：→ lunairecat: 被网友发现矛盾处 就一直改说词116.241.109.245 07/21 23:47
354F：→ lunairecat: 一开始说有这种东西的产品他就不会买116.241.109.245 07/21 23:47
355F：→ lunairecat: sakura大找出他用的粉底液含矽116.241.109.245 07/21 23:47
356F：→ lunairecat: 现在回去看文章就改成添加太多这种116.241.109.245 07/21 23:47
357F：→ lunairecat: 成分的产品他不会买116.241.109.245 07/21 23:48
358F：→ lunairecat: 笔误成这样看得我都笑了116.241.109.245 07/21 23:48
359F：推 wildcatying: 而且一直说网友找人来骂她 我是没看 182.234.166.48 07/22 00:27
360F：→ wildcatying: 到什麽人在谩骂啊？ 182.234.166.48 07/22 00:27
361F：推 ski123: 推Sakura大 知识逻辑兼具的优质推文 106.104.99.31 07/22 00:27
362F：推 gcobc07494: 抱歉是我 我有另外留言向原原PO道歉125.229.239.160 07/22 00:28
363F：推 gcobc07494: *更正 有另外推文125.229.239.160 07/22 00:34
364F：推 ski123: 原原po跟推文的c大 感觉概念有点混淆 大沛 106.104.99.31 07/22 00:37
365F：→ ski123: 讲聚合物明明是在讲解特殊的「质地」但他 106.104.99.31 07/22 00:37
366F：→ ski123: 们一直认为是刻意用代称带过「成分」含有 106.104.99.31 07/22 00:37
367F：→ ski123: 矽灵 106.104.99.31 07/22 00:37
368F：推 nuohh: 推推 49.216.21.142 07/22 00:50
369F：推 angelliao37: 推Sakura大 36.234.8.215 07/22 01:21
370F：推 EJJJ: 推Sakura大，还有一个奶冻可以看到各种笔误118.232.100.237 07/22 01:56
371F：→ EJJJ: 也是蛮有趣的XDDD118.232.100.237 07/22 01:56
372F：推 ceylon0614: 回ski大，你不是大沛，你无法证实她提 36.236.245.150 07/22 02:15
373F：推 ceylon0614: 聚合物的重点在於质地，事实上矽灵就 36.236.245.150 07/22 02:18
374F：→ ceylon0614: 是一个曾经被污名化的东西，如果为了 36.236.245.150 07/22 02:18
375F：→ ceylon0614: 品牌公关，不特别提矽灵也是合理的操 36.236.245.150 07/22 02:18
376F：→ ceylon0614: 作（但我没说大沛是为了杜绝矽灵带来 36.236.245.150 07/22 02:18
377F：→ ceylon0614: 的负面形象而不提矽灵，只是有可能而 36.236.245.150 07/22 02:18
378F：→ ceylon0614: 已） 36.236.245.150 07/22 02:18
380F：→ ski123: 嗨c大 这个真的不用争耶 官网就写得清清 106.104.99.31 07/22 03:15
381F：→ ski123: 楚楚图文并茂 106.104.99.31 07/22 03:15
382F：推 ski123: 说实在我根本不是大沛粉 这是第一次基於好 106.104.99.31 07/22 03:22
383F：→ ski123: 奇买她产品 甚至也还没收到货 但真的觉得 106.104.99.31 07/22 03:22
384F：→ ski123: 关於介绍高分子聚合物的表达重点已经被你 106.104.99.31 07/22 03:22
385F：→ ski123: 们硬凹到有点好笑 106.104.99.31 07/22 03:22
386F：推 ski123: 你们一直讲的矽灵 被代称为产品中的柔焦因 106.104.99.31 07/22 03:33
387F：→ ski123: 子 但原原po非常在意大沛着重介绍的高分子 106.104.99.31 07/22 03:33
388F：→ ski123: 聚合物 确实就是在表达质地的特殊 今天大 106.104.99.31 07/22 03:33
389F：→ ski123: 沛并没有说是开发了全新的柔焦因子吧？可 106.104.99.31 07/22 03:33
390F：→ ski123: 以理解原原po对产品的期待落空 但拿自己 106.104.99.31 07/22 03:33
391F：→ ski123: 对影片描述的误解来指控大沛并不合理 106.104.99.31 07/22 03:33
392F：→ demitri: 贵妇牌的确特别在意质地 虽然很多时候 104.35.144.45 07/22 05:26
393F：→ demitri: 都只把精力拿去弄质地了 104.35.144.45 07/22 05:26
394F：→ demitri: 所以仿照成分表是不可能造出一样东西 104.35.144.45 07/22 05:26
395F：推 wootzu: 理性推 110.30.24.120 07/22 10:01
396F：推 perhapshaha: 原文看得很烦躁但不方便说什麽 推fin 36.235.235.37 07/22 10:08
397F：→ perhapshaha: o 大跟樱花大 36.235.235.37 07/22 10:08
398F：推 windli: 有点无言 干嘛为了一个厂商跟版友吵架 114.45.160.215 07/22 10:12
399F：推 windli: 之前看过她悲情行销就觉得黑人问号 只是没 114.45.160.215 07/22 10:15
400F：→ windli: 想到很多人都买单 这次看到很多推荐文也买 114.45.160.215 07/22 10:16
401F：→ windli: 了奶冻 结果真的没有那麽好用...觉得版上 114.45.160.215 07/22 10:16
402F：→ windli: 对这个品牌真的是非常的包容欸 114.45.160.215 07/22 10:17
403F：→ petitebabe: 我本来没想买...看完跑去下标125.228.246.145 07/22 10:21
404F：推 Eile: 还记得奶冻刚上市时说原料很难找，所以不确 111.83.207.103 07/22 10:38
405F：→ Eile: 定有没有下一次贩售，也因为这样而多买了， 111.83.207.103 07/22 10:38
406F：→ Eile: 结果才六个月就补货了。但即便如此我也不觉 111.83.207.103 07/22 10:38
407F：→ Eile: 得品牌方有什麽问题，毕竟消费者也有责任判 111.83.207.103 07/22 10:38
408F：→ Eile: 别讯息可信度与适时调整对品牌的信任度。 111.83.207.103 07/22 10:38
409F：推 wildcatying: 上一篇会吵起来我觉得跟大沛没关系 182.234.166.48 07/22 10:42
410F：→ wildcatying: 是原原po回推文很尖锐 加上自己反推 182.234.166.48 07/22 10:42
411F：→ wildcatying: 立场不一 一下完全不用矽灵 一下其实 182.234.166.48 07/22 10:42
412F：→ wildcatying: 愿意用矽灵 辩不过别人就说她懒得说 182.234.166.48 07/22 10:42
413F：→ wildcatying: 了 情绪激动之後又修文 看起来好像是 182.234.166.48 07/22 10:42
414F：→ wildcatying: 板友群起攻击她 但其实是她先挑拨观 182.234.166.48 07/22 10:42
415F：→ wildcatying: 众情绪的 182.234.166.48 07/22 10:42
416F：→ wildcatying: 最後声明我非沛粉 没买过产品也只看 182.234.166.48 07/22 10:42
417F：→ wildcatying: 过她一两支试色影片 用理性态度看文 182.234.166.48 07/22 10:42
418F：→ wildcatying: 章 不支持原原po就被打成沛粉 182.234.166.48 07/22 10:42
419F：推 cristian0729: 对大沛产品没兴趣，不过看了原原PO 118.170.25.97 07/22 10:47
420F：→ cristian0729: 前後矛盾的推文，观感也是很不好 118.170.25.97 07/22 10:47
421F：→ cristian0729: 可以理解大家的情绪是怎麽来的 118.170.25.97 07/22 10:48
422F：推 gemilay: 实在不懂为什麽需要这麽多路人跟她同仇敌 1.175.234.148 07/22 10:48
423F：→ gemilay: 忾，不完全赞成就通通打成粉丝亲卫队？能 1.175.234.148 07/22 10:48
424F：→ gemilay: 不能好好说话啊 1.175.234.148 07/22 10:48
425F：→ cristian0729: 跟包不包容这个品牌没关系吧 118.170.25.97 07/22 10:48
426F：推 lunairecat: 还有网友说行销方式超不喜欢 分享文116.241.109.245 07/22 10:58
427F：→ lunairecat: 文字跟照片都有 我看了也是满头问号116.241.109.245 07/22 10:58
428F：→ lunairecat: 暗指业配?116.241.109.245 07/22 11:00
429F：推 lidian: 不是包容的问题，而是不懂原本就写清楚的 36.226.92.233 07/22 11:09
430F：→ lidian: 成分，後面才看到有含矽这点有什麽好气的 36.226.92.233 07/22 11:09
431F：→ lidian: ，甚至要到控诉欺骗 36.226.92.233 07/22 11:09
432F：→ lidian: 就像上面网友讲矽灵存在在非常多的产品中 36.226.92.233 07/22 11:13
433F：→ lidian: ，甚至是医疗用品，那有合法又有公开成分 36.226.92.233 07/22 11:13
434F：→ lidian: 的状况下就不太懂 36.226.92.233 07/22 11:13
435F：推 hollykuo: 其实看影片介绍应该就是腮红泥跟腮红慕 49.216.133.140 07/22 11:20
436F：→ hollykuo: 斯之类的产品，只是质地还会回沾？（觉 49.216.133.140 07/22 11:20
437F：→ hollykuo: 得这样更不卫生）,原原po过度期待了 49.216.133.140 07/22 11:20
438F：推 fivemonkey: 写负评使用心得不好用，不适合、妆效 211.49.4.141 07/22 11:28
439F：→ fivemonkey: 无感，都没问题，但购买前没有先查好 211.49.4.141 07/22 11:28
440F：→ fivemonkey: 商品资讯，何况大沛是在开卖前就出影 211.49.4.141 07/22 11:28
441F：→ fivemonkey: 片也有商品资讯供检阅。原原po後续还 211.49.4.141 07/22 11:28
442F：→ fivemonkey: 扯到跟solone 这大牌子来比较还有责任 211.49.4.141 07/22 11:28
443F：→ fivemonkey: 什麽的，後面讲那些就真的有理变无理 211.49.4.141 07/22 11:28
444F：→ fivemonkey: 了。 211.49.4.141 07/22 11:28
445F：推 wildcatying: 原原po後面已经是情绪消化不了在无理 182.234.166.48 07/22 11:39
446F：→ wildcatying: 取闹了 希望她气消了不要删文 吵架文 182.234.166.48 07/22 11:39
447F：→ wildcatying: 还满好看的 182.234.166.48 07/22 11:39
448F：推 hollykuo: 撇除矽灵，另外更让我在意的是，竟然有 49.216.133.140 07/22 11:52
449F：→ hollykuo: 塑胶！！ 49.216.133.140 07/22 11:52
450F：推 gn0391328: 这边的理性讨论看起来比较舒服223.140.191.164 07/22 11:55
451F：推 theautumn: 唯一欺骗原原po的是他对商品的错误解读 111.251.161.42 07/22 11:56
452F：→ theautumn: 和期待 111.251.161.42 07/22 11:56
453F：→ theautumn: 但他也不会承认的 他对自己的解释都是 111.251.161.42 07/22 11:56
454F：→ theautumn: 为他的感受而服务 111.251.161.42 07/22 11:56
455F：推 penguinbb: 美妆版难得有爆文 71.232.15.247 07/22 11:58
456F：推 rainHime: 连成份表都没认真看的人在喊诈骗也挺搞 118.170.20.81 07/22 12:07
457F：→ rainHime: 笑。给我一种刚认识矽灵的英文单字就开 118.170.20.81 07/22 12:07
458F：→ rainHime: 始装模作样的感觉。 118.170.20.81 07/22 12:07
459F：推 angelliao37: 结果自己买的粉底有含矽灵 203.75.79.82 07/22 12:28
460F：→ angelliao37: 自打脸好好笑 希望别删文 203.75.79.82 07/22 12:28
461F：→ YdNic1412: 看板友贴出来矽灵就排成分表第一位123.110.148.169 07/22 12:40
462F：→ YdNic1412: 顿时无言123.110.148.169 07/22 12:40
463F：推 SARAH12349: 都是网页图片太多害她没滑到成分表就 49.216.223.0 07/22 12:42
464F：→ SARAH12349: 关掉，太过分啦反推！ 49.216.223.0 07/22 12:43
465F：推 a741236985: 认真说 参考6/29情报文下面的负评值 111.249.54.74 07/22 13:19
466F：→ a741236985: 得参考 也没有太多情绪用词 111.249.54.74 07/22 13:19
467F：推 eyebar: 推文好科普XD 想补充关於8楼说的药物，原 111.243.74.215 07/22 13:35
468F：→ eyebar: 厂药和学名药没有孰优孰劣，二种有效成分 111.243.74.215 07/22 13:35
469F：→ eyebar: 相同，但使用赋形剂等非活性成分的差异， 111.243.74.215 07/22 13:35
470F：→ eyebar: 会在人体内产生不一定完全相同的反应，有 111.243.74.215 07/22 13:35
471F：→ eyebar: 些个体反而偏好学名药。原厂药的研发成本 111.243.74.215 07/22 13:35
472F：→ eyebar: 高，售价比较高是一定的，但学名药未必就 111.243.74.215 07/22 13:35
473F：→ eyebar: 不好；这和fino大说的保养品制程是差不多 111.243.74.215 07/22 13:35
474F：→ eyebar: 的概念 111.243.74.215 07/22 13:35
475F：推 tilourve: 吵架文真的是蛮好看的XD111.241.139.205 07/22 14:25
476F：推 bybye: 原po感觉很像偶像人设翻车，还在悲伤五阶段 211.22.154.67 07/22 14:35
477F：→ bybye: 不是说fino大，是原原po 211.22.154.67 07/22 14:35
478F：推 coiscozzie: 推bye大的悲伤五阶段XDDDDD直接笑出 60.250.246.233 07/22 14:37
479F：→ coiscozzie: 来 60.250.246.233 07/22 14:37
480F：推 sharony: 推中肯 不一样的观点～ 101.10.59.103 07/22 15:35
481F：→ tanyayee: 希欢这个文章，感觉评论的很有理 45.144.227.12 07/22 16:23
482F：推 pyon1214: 原原po一直把持不同意见的版友扣标签， 114.37.231.230 07/22 18:15
483F：→ pyon1214: 只要有眼睛看的都知道其实真正的铁粉就 114.37.231.230 07/22 18:16
484F：→ pyon1214: 是她自己，不甘心成这个样子看到现在真 114.37.231.230 07/22 18:16
485F：→ pyon1214: 的还蛮同情她的 114.37.231.230 07/22 18:16
486F：→ nananinoohno: 还好我理智战胜，没买，感觉就是有 114.136.36.211 07/22 18:58
487F：→ nananinoohno: 加矽灵的素颜霜，而且润色妆前乳我 114.136.36.211 07/22 18:58
488F：→ nananinoohno: 已经有好多了 114.136.36.211 07/22 18:58
489F：推 wen0324: 推理性分析！技术面真的差很多 111.82.98.178 07/22 19:00
490F：推 ilikemealot: 推推 140.114.59.116 07/22 19:11
491F：→ oplp407: 推fino大这篇 成分一样真的不等於最终结 223.136.133.98 07/22 19:24
492F：→ oplp407: 果一样 合成技术配方比例原料来源都会大 223.136.133.98 07/22 19:24
493F：→ oplp407: 大影响 223.136.133.98 07/22 19:24
494F：推 jenny1223: 推！理性中肯！118.161.212.179 07/22 21:47
495F：推 wesdxc895623: 看推文长知识！223.141.141.158 07/22 21:47
496F：推 sally4828: 推这篇 自己没看成份然後气成这样 1.163.67.82 07/22 22:38
497F：推 jcjcjjc: 推推111.255.135.108 07/22 23:04
498F：推 lindylily: Fino大好久不见～ 133.106.178.45 07/23 00:49
499F：推 ClarinetWork: 除了主要成份 佐剂才是秘密 1.34.180.88 07/23 02:27
500F：→ ClarinetWork: 另外加工法更是功力所在 1.34.180.88 07/23 02:28
501F：推 Softrella: 哇好久没来逛竟然随手看到fino大的文 1.164.179.18 07/23 03:42
502F：推 lunairecat: 原原PO说已经多年不使用有矽灵的产品116.241.109.245 07/23 04:04
504F：→ lunairecat: 但根据他在板上的发文116.241.109.245 07/23 04:04
505F：→ lunairecat: 粉底液、粉饼选手、眼影选手116.241.109.245 07/23 04:05
506F：→ lunairecat: 有购入的excel眼影 通通都有矽灵116.241.109.245 07/23 04:05
508F：→ lunairecat: 不知道哪款 近年的都复制116.241.109.245 07/23 04:05
516F：→ lunairecat: SUQQU 没查到2018限定 贴2017的116.241.109.245 07/23 04:06
517F：→ lunairecat: 但点进去每一盘都有116.241.109.245 07/23 04:06
520F：→ lunairecat: 旧色新色成分通通大同小异116.241.109.245 07/23 04:07
521F：推 earthperson: 一、不用矽灵->板友挖出自己分享的有 101.10.60.117 07/23 09:12
522F：→ earthperson: 矽灵->不用补土型产品的矽灵 101.10.60.117 07/23 09:12
523F：→ earthperson: 二、称高分子聚合物=矽灵=话术骗人-> 101.10.60.117 07/23 09:12
524F：→ earthperson: 板友科普高分子聚合物有很多种，矽灵 101.10.60.117 07/23 09:12
525F：→ earthperson: 可能是其中但依成份来看并非全部，且 101.10.60.117 07/23 09:12
526F：→ earthperson: 添加在妆品的矽灵大多非高分子->高分 101.10.60.117 07/23 09:12
527F：→ earthperson: 子聚合物=矽灵是笔误啦！但卖家还是 101.10.60.117 07/23 09:12
528F：→ earthperson: 话术把矽灵基底物（认真问有这种说法 101.10.60.117 07/23 09:12
529F：→ earthperson: 吗？）代称为高分子聚合物 101.10.60.117 07/23 09:12
530F：→ earthperson: 看完两篇整理了一下脉络，不知有无理 101.10.60.117 07/23 09:13
531F：→ earthperson: 解错 101.10.60.117 07/23 09:13
532F：推 sakura0112: 楼上 earth 大的理解没错~ 化学里面没 42.78.130.180 07/23 10:48
533F：→ sakura0112: 有「基底物」这个词，我的认知是化妆/ 42.78.130.180 07/23 10:48
534F：→ sakura0112: 保养品大部分就是一罐均相（homogeneo 42.78.130.180 07/23 10:48
535F：→ sakura0112: us）混合物，提取该物质的哪一个部分 42.78.130.180 07/23 10:48
536F：→ sakura0112: ，它的成分含量比例都是相同的混合物 42.78.130.180 07/23 10:48
537F：→ sakura0112: 。如红色颜料跟盐巴一起加进去水里面 42.78.130.180 07/23 10:48
538F：→ sakura0112: 均匀混合；空气在气压相同下也是由氮 42.78.130.180 07/23 10:48
539F：→ sakura0112: 、氧、氩组成的均匀混合物。 42.78.130.180 07/23 10:48
540F：→ sakura0112: 商品影片说的「高分子聚合物的网状结 42.78.130.180 07/23 10:48
541F：→ sakura0112: 构内，主体有两种，一种是保湿成份， 42.78.130.180 07/23 10:48
542F：→ sakura0112: 一种是柔焦效果成份」，我理解就是高 42.78.130.180 07/23 10:48
543F：→ sakura0112: 分子聚合物+保湿成份+柔焦成份此三种 42.78.130.180 07/23 10:48
544F：→ sakura0112: 物质以未知比例均匀混合在一起，所以 42.78.130.180 07/23 10:48
545F：→ sakura0112: 没有谁代称谁的，他们就是不一样的东 42.78.130.180 07/23 10:48
546F：→ sakura0112: 西 42.78.130.180 07/23 10:48
547F：→ breezenelly: 结果刚好看到原原po在小红书上反推奶 98.35.69.99 07/23 10:57
548F：→ breezenelly: 冻还是说这就看起来很厉害但说破不值 98.35.69.99 07/23 10:57
549F：→ breezenelly: 钱的矽灵。演算法太神了～居然让我滑 98.35.69.99 07/23 10:57
550F：→ breezenelly: 到 98.35.69.99 07/23 10:57
551F：推 dobe: earth大精辟懒人包 36.227.186.195 07/23 11:02
552F：推 hollykuo: 小红书上面的评价好惨烈啊 49.216.133.140 07/23 12:49
553F：推 qmei999: 推这篇 只是觉得原原Po抒发她的观点也没123.195.151.215 07/23 15:44
554F：→ qmei999: 什麽问题123.195.151.215 07/23 15:44
555F：→ vicky0808: 尊重原po反面心得，本来就不太可能符合 1.200.5.5 07/23 15:44
556F：→ vicky0808: 每个人的需求，但是成份表有标示矽灵， 1.200.5.5 07/23 15:44
557F：→ vicky0808: 就当经一事长一智吧 1.200.5.5 07/23 15:45
558F：→ Niinii540: 推这篇114.136.186.206 07/23 16:00
559F：推 demitri: 原原po可能不清楚矽灵有多少种 104.35.144.45 07/23 16:33
560F：→ demitri: 绝对不止dimethicone 104.35.144.45 07/23 16:33
561F：推 demitri: 让後像Amodimethicone是公认的 104.35.144.45 07/23 16:37
562F：→ demitri: 护发的好成分 104.35.144.45 07/23 16:37
563F：→ demitri: 化妆品要没有矽灵太难了 104.35.144.45 07/23 16:38
564F：推 Rita42: 推夏大中肯,乾白肌用蝶豆花奶冻蛮喜欢,而220.137.202.174 07/23 22:36
565F：→ Rita42: 且跟MUF, the Ordinary粉底不打架220.137.202.174 07/23 22:36
566F：推 Kelsier27: 吵架文真好看XD 推理性讨论的大大们～182.234.195.201 07/24 01:34
567F：→ Kelsier27: 用词尖锐的人谁都不喜欢吧～182.234.195.201 07/24 01:34
568F：推 rosebala: 推这篇，如果真的在意，看到字头差不多 106.64.144.194 07/24 01:48
569F：→ rosebala: 的单字，是会避免的 106.64.144.194 07/24 01:48
570F：推 rainHime: 其实要看字尾 118.170.21.86 07/24 03:31
571F：推 lunairecat: 看到原原PO在美保发文 我就好奇看了116.241.109.245 07/24 06:23
572F：→ lunairecat: 赫莲娜黑/白绷带的成分 矽灵成分都排116.241.109.245 07/24 06:24
573F：→ lunairecat: 很前面116.241.109.245 07/24 06:24
574F：→ lunairecat: 前阵子风靡板上的小蜜罐也有116.241.109.245 07/24 06:28
575F：→ lunairecat: 这些大牌用这麽不值钱的成分真该死XD116.241.109.245 07/24 06:28
577F：→ lunairecat: cerave几款霜类也都有116.241.109.245 07/24 07:00
578F：→ demitri: 水最不值钱 但每个贵妇乳霜都有加XD 104.35.144.45 07/24 10:12
579F：→ demitri: 像美国的保养品 有的会把矽灵列为有效 104.35.144.45 07/24 10:13
580F：→ demitri: 成分 通常是加1% 会标记出来 因为是有规 104.35.144.45 07/24 10:13
581F：→ demitri: 范的成分 而且主要功能就是保湿 104.35.144.45 07/24 10:14
582F：推 rochis: 呃难怪黑绷带效果这麽明显，每次擦都皱纹 27.51.121.132 07/24 11:50
583F：→ rochis: 毛孔瞬间没了 27.51.121.132 07/24 11:50
584F：推 dobe: 原来黑绷带效果是这样来的 27.240.232.113 07/24 13:07
585F：推 angelliao37: 贵妇产品很强调肤感 114.26.16.131 07/24 13:52
586F：→ angelliao37: 原原po对矽灵如此深恶痛绝 114.26.16.131 07/24 13:52
587F：→ angelliao37: 其实化妆台上大部份都可以扔了 114.26.16.131 07/24 13:52
588F：→ angelliao37: 还花大钱去饭店护肤… 114.26.16.131 07/24 13:52
589F：推 kalin1002: 总觉得原原po有反向业配的感觉…算我 111.83.223.95 07/24 16:28
590F：→ kalin1002: 生性多疑吧 111.83.223.95 07/24 16:28
591F：推 rosebala: 谢谢指正，是看字尾！！ 106.64.144.194 07/24 23:46
592F：→ bluesea0405: 推 跟大厨用同样的食谱煮菜 我也不见 111.243.65.89 07/25 12:19
593F：→ bluesea0405: 得可以复制出一样的味道 111.243.65.89 07/25 12:19
594F：推 justlikexxx: 推fino大专业分享~不过说真的去挖人 123.205.139.45 07/25 13:17
595F：→ justlikexxx: 家之前的发完好像有点没必要耶... 123.205.139.45 07/25 13:17
596F：→ justlikexxx: 当下的事情就事论事吧 123.205.139.45 07/25 13:17
597F：推 petitebabe: 因为她说她不用矽灵产品很久了，怎麽 36.229.2.163 07/25 13:56
598F：→ petitebabe: 能怪板友看她过往的文章呢 36.229.2.163 07/25 13:56
599F：推 sunsetjaune: 真的是不能说产品缺点，低卡说缺点就 101.10.44.121 07/25 16:24
600F：→ sunsetjaune: 马上有人护航 101.10.44.121 07/25 16:24
601F：推 Kelsier27: 还好吧 觉得在这之前大家都满真心分享182.234.195.201 07/25 17:05
602F：→ Kelsier27: 我就是看到之前推文觉得这个产品有够182.234.195.201 07/25 17:05
603F：→ Kelsier27: 麻烦才没买的XD182.234.195.201 07/25 17:05
604F：推 ceylon0614: 挖人的就沛粉，他也没在藏的啦 36.236.196.89 07/25 17:11
605F：推 angelak765: 说自己不用矽灵产品结果被打脸刚好而 42.75.51.158 07/25 20:04
606F：→ angelak765: 已 42.75.51.158 07/25 20:04
607F：→ justlikexxx: 这样子从讨论这个产品变成讨论这个人 123.205.139.45 07/25 22:59
608F：→ justlikexxx: 了耶，个人会觉得主题有点失焦了， 123.205.139.45 07/25 22:59
609F：→ justlikexxx: 毕竟这样深入讨论这个人不会让产品 123.205.139.45 07/25 22:59
610F：→ justlikexxx: 或文宣进步，也不会为自己长知识什 123.205.139.45 07/25 22:59
611F：→ justlikexxx: 麽的，变成只是在拼输赢而已@@ 123.205.139.45 07/25 22:59
612F：→ lunairecat: 喔~所以别人都不能看不下去自己找证据116.241.109.245 07/26 00:25
613F：→ lunairecat: 没道理可讲就只会扣别人帽子116.241.109.245 07/26 00:25
614F：→ lunairecat: 都不用拿出证据吗?116.241.109.245 07/26 00:25
615F：推 anita231700: 推fino 大的理性讲解，上一篇因为一 122.100.85.173 07/26 15:44
616F：→ anita231700: 个成分打翻整艘船的态度让人看不下去 122.100.85.173 07/26 15:44
617F：→ anita231700: 文章 122.100.85.173 07/26 15:44
618F：推 aova: 是台风假太闲跑出来回文腻XD 124.218.99.92 07/27 16:31