作者SCARLETMOON (譬如月下)
看板MakeUp
標題Re: [討論] 廣告文之範圍與懲處
時間Wed Jul 7 11:39:32 2010
因為推文不小心推得太長，為免閱讀困難，整理一下發成一篇文：P
我在想，
嚴格的板規與其說造成版友困擾，不如說是隔絕廣告文的護城河；
就我所知也是有版友將接案的文和要在版上分享的文分得很明確的，
因此我覺得沒有特別放寬的必要，
籲請有接案的版友於分享時留心，勿不慎越線即可；
說明：
其實平常我都在潛水看文，看到有興趣或能夠分享意見的文章則在底下推推文，
因此對於版主所謂"太多無辜的人踩到線而被嚴懲"這現象，其實並沒有什麼感覺....
請問具體而言無辜受罰的版友是哪些呢？
我想如果真的無辜遭懲，其實還是可以申訴，並不是版主判了就永劫不復，
所以為何要因為有人受到處罰了而放寬成不易受罰的標準呢？
這樣感覺有點本末倒置呢，而且規範不到犯規者的版規，要它作什麼呢...
何況對所謂"無辜"的定義，我其實存疑。
也許有接合作案的資深熱情版友不慎踩線真的很遺憾，
但除單一個案以外，難道其它被水桶的都是無辜、不慎、不小心那麼單純嗎？
版主認得、常發文的版友犯規就可以了解她是不小心，
而新版友誤犯版規就沒人能為她證明，這樣不是不太公平？
在此沒有要指涉任何人，
我用意在於指出"不小心"其實難以認定，
廣告文若以不小心作為卸責說法，難道可以接受嗎？
犯規就是犯規，即使曉得對方是無意踩線也只能一視同仁，
何況版規若有人不小心而被罰就放寬，似乎也不大適當，
說對不起有用的話要警察作什麼呢？
美妝版規為了杜絕廣告，本來就傾向於嚴格，
那麼有在接案的版友於發文同時，為了維護版友與自身權益，本就應該留意版規不是嗎？
如果優質版友的帳號踩線被桶，雖然很可惜，但也不能因此而說是無辜呀？
我想再度提出一點特別強調，
那就是有機會去踩到"廣告文"這條線的版友其實在版上屬於少數，
多數版友看文推文除了注意語氣不要吵架外，應該從來不需擔心自己因踩線被桶吧？
一旦為了少數人大意被桶的可能而放寬條款，等於擴大灰色地帶，
可以想見的之後必定開始出現鑽漏洞企圖矇混過關的假文，
那這樣除了讓廣告廠商歡呼外，
徒然增加版主判定的困難、也磨耗版友對版上文章的信心，
爽到廠商，艱苦到你我，何必呢？
因此如果版主仍認為有放寬的必要，(上任時的政見不都有著杜絕廣告文的決心嗎)
那麼我誠懇地希望能以投票讓版友們一起來決議今後版規的走向。
--
我的個人意見是~版規最好嚴格到讓假分享真廣告的文沒有生存空間~~"\(>口<)/"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.74.166
1F：推 LoveTipsy:完全同意這篇~~ 122.122.4.24 07/07 11:40
2F：→ TonyQ:你弄錯申訴的意義了，在有規定照規定走的狀114.136.122.139 07/07 11:42
3F：→ TonyQ:況下，申訴是一定沒有酌情空間的。114.136.122.139 07/07 11:42
4F：→ TonyQ:板規都已經寫明申訴就是永久水桶，想要酌情114.136.122.139 07/07 11:42
5F：→ TonyQ:去降低處分，更容易落入標準不一的爭議中。114.136.122.139 07/07 11:42
6F：→ TonyQ: *違規114.136.122.139 07/07 11:43
7F：→ TonyQ:如果不因為有人受了過重的懲罰要放寬標準，114.136.122.139 07/07 11:43
8F：→ TonyQ:那什麼時候才要放寬標準？沒人被懲罰時？114.136.122.139 07/07 11:43
9F：→ TonyQ:從 6/1 迄今共有8位板友因此被永久水桶，而114.136.122.139 07/07 11:45
10F：→ TonyQ:且因為規定寫死是永久水桶所以都是永久水桶114.136.122.139 07/07 11:45
11F：→ TonyQ:八位換算過來讓他每個人發三篇好了，24篇文114.136.122.139 07/07 11:45
12F：→ TonyQ:章一天分不到一篇，講什麼艱苦到你我是否有114.136.122.139 07/07 11:46
13F：→ TonyQ:點反應過度？而且標準這回事不管有沒有定義114.136.122.139 07/07 11:46
14F：→ TonyQ:本來就都很模糊。114.136.122.139 07/07 11:47
我的意思是，如果她真的無辜，也就是明明不是廣告卻被桶，也就是被誤判
那還是可以申訴的，但若確實有踩線事實，我覺得即使遺憾也不能稱無辜。
另T版主表示希望多一事不如少一事，
我認為放寬標準正好和她的意願反其道而行，且不論T版主的意願，
能夠因放寬標準而獲得方便的，是哪些人呢？
有必要因為這些人的方便，而去擴大被廣告文入侵的可能性嗎？
※ 編輯: SCARLETMOON 來自: 59.113.74.166 (07/07 11:56)
15F：→ TonyQ:今天是處分輕重的問題，不是桶不桶的問題。114.136.122.139 07/07 11:48
16F：→ TonyQ:今天是覺得「桶永久水桶太久」，不是「怕誤114.136.122.139 07/07 11:48
17F：→ TonyQ:桶」。114.136.122.139 07/07 11:48
18F：推 LoveTipsy:其實重點就是 要改版規就是投票~~ 122.122.4.24 07/07 11:54
19F：→ TonyQ:板主沒說不辦投票吧XD 看起來是徵詢意見而已114.136.122.139 07/07 11:55
20F：→ TonyQ:不過說正格的，辦投票更難防止廠商滲透吧XD114.136.122.139 07/07 11:55
21F：→ TonyQ:板務都說會考量了，就看著辦囉～114.136.122.139 07/07 11:56
22F：→ TonyQ:永久水桶換成水桶一個月是有方便到哪去啦..114.136.122.139 07/07 11:57
23F：→ TonyQ:而且是「初犯」水桶一個月，累犯自然該死啊114.136.122.139 07/07 11:58
24F：推 end61728:很奇怪～那些犯錯的人為什麼要為他們著想 61.216.9.156 07/07 12:04
25F：→ end61728:老實說真的有心～就算被桶了還是可以換帳 61.216.9.156 07/07 12:04
26F：推 ma1016:以後只要是廠商提供的試色文就可以開放嗎? 124.219.9.131 07/07 12:05
27F：→ end61728:號～不懂這樣的版規有什麼好討論的 61.216.9.156 07/07 12:05
28F：→ ma1016:故意放火讓大家買就可以不算是廣告文嗎? 124.219.9.131 07/07 12:05
29F：→ ma1016:那這版也要變成沒什麼參考價值了.... 124.219.9.131 07/07 12:05
30F：→ ma1016:杜絕所有廠商有關的 有很過分嗎= =????? 124.219.9.131 07/07 12:06
31F：→ mailala:覺得無辜這個詞用的很奇怪，犯錯了可以用 140.130.31.18 07/07 12:10
32F：→ mailala:無辜嗎？應該說是不小心吧 = = 140.130.31.18 07/07 12:10
33F：推 yoyogl:推這篇，完全不懂為何突然要改版規 122.124.208.12 07/07 12:40
34F：推 airstation:應該說~廠商要PO廣告..一定會想辦法PO 163.29.35.147 07/07 12:54
35F：→ airstation:法條有多少~他們就會怎麼鑽~對他們來說 163.29.35.147 07/07 12:54
36F：→ airstation:兩個字~"沒差"，反正你的版規是你的事 163.29.35.147 07/07 12:55
37F：→ airstation:廣告我會想辦法鑽其他條漏洞~讓你整個 163.29.35.147 07/07 12:55
38F：→ airstation:變的非常的矛盾~ 所以..要防範的話~可 163.29.35.147 07/07 12:56
39F：→ airstation:明定版規只會讓版規被廠商打入死胡同內 163.29.35.147 07/07 12:57
40F：→ airstation:~造成矛盾而無法翻身 163.29.35.147 07/07 12:57
41F：→ airstation:這是我的想法~我接觸過廠商~ 163.29.35.147 07/07 12:58
42F：→ airstation:我知道他們很愛玩這個東西~給大家參考 163.29.35.147 07/07 12:58
43F：→ airstation:所以浸廣告文水桶~我覺得由版主心證 163.29.35.147 07/07 12:59
44F：→ airstation:比較好 163.29.35.147 07/07 12:59
45F：推 shuan0307:其實說真的~廣告文我還真的看不出來@@ 59.104.116.162 07/07 13:46
46F：→ shuan0307:版主加油~廣告文還是要杜絕比較好~ 59.104.116.162 07/07 13:47
47F：推 azure1428:沒有所謂無辜不無辜吧...自己有沒有花錢 140.122.43.21 07/07 13:51
48F：→ azure1428:買產品 難道會不知到嗎= = 140.122.43.21 07/07 13:51
49F：→ QQGirl:其實先依照版主的想法試行2~3個月118.160.175.104 07/07 13:58
50F：→ QQGirl:如果真的發現這樣的規定易形成漏洞118.160.175.104 07/07 13:58
51F：→ QQGirl:再改回原本的版規,這樣也比較彈性118.160.175.104 07/07 13:58
52F：→ QQGirl:先試行一段時間才知道會有什麼樣的結果118.160.175.104 07/07 13:59
53F：→ ma1016:所以偽試色真廣告文要記得裝可憐..大家都同 124.219.9.131 07/07 14:39
54F：→ ma1016:情弱者..就不能處罰了~~ 124.219.9.131 07/07 14:39
55F：推 midori8310:不懂為何要改版規+1 60.250.228.29 07/07 14:45
56F：→ TonyQ:違規的文章還是會罰啊，怎麼會是裝可憐就不114.136.122.139 07/07 15:13
57F：→ TonyQ:罰咧@_@114.136.122.139 07/07 15:14
58F：→ TonyQ:不過是把永久水桶調降成一個月，難道一個月114.136.122.139 07/07 15:14
59F：→ TonyQ:的水桶對使用者來講不痛不癢嗎？@.@114.136.122.139 07/07 15:14
60F：→ TonyQ:一個月的水桶本就已經算是很重的處分了。114.136.122.139 07/07 15:15
61F：→ ma1016:不是啦~我意思是 就算是廠商提供的試色文 124.219.9.131 07/07 15:28
62F：→ ma1016:如果發文者裝可憐說只是她自己好意分享 就 124.219.9.131 07/07 15:28
63F：→ ma1016:會又有人說亂水桶人了= =||| 124.219.9.131 07/07 15:28
64F：推 spacyna:一個月水桶有很重嗎?我不覺得....(茶) 203.70.98.17 07/07 15:51
65F：推 loven51:那所謂的新品情報文還可以發嗎?? 112.104.143.49 07/07 15:51
66F：→ spacyna:不覺得永久桶有哪裡不好 反對修+1 203.70.98.17 07/07 15:51
67F：→ QQGirl:其實版規有點彈性也很好,因為要輕要重118.160.175.104 07/07 16:01
68F：→ QQGirl:是可以控制在版主手上,但如果版規的處罰118.160.175.104 07/07 16:01
69F：→ QQGirl:是一槍斃命的,難免會錯殺非廠商但未注意版118.160.175.104 07/07 16:02
70F：→ QQGirl:規的使用者。當然,發文前先看版規是很重要118.160.175.104 07/07 16:03
71F：→ QQGirl:的,但人難免會有疏漏的情況,第一次一個月118.160.175.104 07/07 16:04
72F：→ QQGirl:第2次永久水桶,算是一個比較有彈性的方式118.160.175.104 07/07 16:04
73F：推 spring68258:推~跟我想法一樣..且是一模一樣@@'' 118.170.1.125 07/07 16:08
74F：推 spacyna:被錯殺可以申訴，又不是真的永無翻身 203.70.98.17 07/07 16:34
75F：→ spacyna:今天就是要杜絕廣告文才需要動要到終身， 203.70.98.17 07/07 16:34
76F：→ spacyna:不覺得有必要給廣告文第二次機會 203.70.98.17 07/07 16:35