作者buffalobill (水牛比爾)
看板Magic
標題[討論] 模式雙面牌的一些規則
時間Fri Sep 4 12:10:39 2020
看了國外的留言
自己對模式雙面牌的一些想法，可能有誤請多多指教
最重要的是使用原則
只有使用(
Play)時可以選擇翻面
模式雙面牌在其它情形下永遠只有正面
輪耕法 不能找只有背面是地的牌
輪耗法 找了河流通路(正面)，也不能變熔流通路(背面)進戰場
像烏洛那樣從手上把地放進戰場，是放(
Put)不是使用，沒機會背面
世間錘鍊讓你可以從墳墓場使用地
你就可以「使用」墳墓場裡模式雙面牌背面的地
克羅芬斯的駿馬同理
照亮舞台讓你從放逐區使用牌，可以使用背面
而劫富俠客讓你從放逐區施放(
Cast)牌，你就只能施放正面(如果是咒語的話)
再來是進入戰場成為永久物的模式雙面牌
這部分類似雙面牌，除了轉化的部分
被雲移時會以正面回戰場
若正面是無法進戰場的巫術瞬間
則會待在放逐區
這部分前輩 受驚而醒/不散夢魘 已有相關規則
由模式雙面牌所代表的永久物不能轉化(
Transform)
也不會轉化進戰場
https://twitter.com/WotC_Matt/status/1301209004476166144
真可惜，誰不想將空境僧侶變人類再施放月霧爆魔法力呢
這規則拿掉的話，戰場上的模式雙面牌就完全比照其它雙面牌處理不是很好嗎
背面的地牌應該會具有前面的CMC
像藏寶海灣那樣，見規則711.4b
跟其它雙面牌一樣，不會被意塑影翻(
Turn)為牌面朝下
但是還是可以顯化(
Manifest)成牌面朝下的狀態
大概就這些吧
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※ 編輯: buffalobill (60.251.148.94 臺灣), 09/04/2020 12:16:14
1F：推 akito117: 要翻面的牌 實體打起來很麻煩的說 09/04 12:15
2F：推 tquendi: 規則好像更複雜了 09/04 12:41
3F：推 cms6384: 實際玩了就知道了 09/04 12:52
4F：→ zainc: 我實在很討厭雙面設計，打實體牌還要抽卡出來轉面，很不直 09/04 13:16
5F：→ zainc: 覺，而且對不使用卡套的玩家就有困擾，總覺得這是適合線上 09/04 13:18
6F：→ zainc: 卡牌遊戲的機制 09/04 13:19
7F：→ commandoEX: 雙面牌預設打牌的牌手都是用不透明卡套也蠻奇怪的 09/04 13:47
8F：推 MarcW: 有出代卡 09/04 13:59
9F：推 kirimaru73: 不能轉化有點太強硬了 讓月霧繼續毀滅世界不好嗎 09/04 15:05
10F：推 ssarc: 解決卡地又不要讓強度失控 09/04 15:24
11F：推 DeltaX: uro可以吧？在下uro之前先轉成地的那面？ 09/04 16:15
12F：→ buffalobill: 就說背面是play only的，put的閃一邊去 09/04 16:18
13F：推 kirimaru73: 你不能憑自己高興物理上地翻轉手中的雙面牌 09/04 16:32
14F：→ kirimaru73: 規則說你可以轉的時機你才可以轉 09/04 16:32
15F：→ williamhyw: 10張雙面地有夠鳥，還我對色Battle Land 09/04 17:18
16F：推 charlietk3: 其實只有6張 09/04 17:31
17F：推 sarraya: 對新手來說用水牛比爾上面這句來理解就好 09/04 17:59
18F：→ SCLPAL: cast不行啊,那就記專屬普類好了w 09/04 18:05
19F：推 shadowblade: 還以為是因為在場外只有正面的資訊所以不能用Uro下 09/04 19:45
20F：推 legendmtg: 我很困惑 老威竟然願意印這種麻煩牌 但不願意去完成 09/04 19:52
21F：→ legendmtg: river of tears循環.... 09/04 19:52
22F：推 kirimaru73: river of tears有被說過 藍黑的時機安排很美 09/04 20:23
23F：→ kirimaru73: 但搬到其他顏色上就可能會廢到笑 09/04 20:23
24F：推 legendmtg: 前陣子MaRo的文章說 要記時機太惱人 很容易不小心下地 09/04 20:55
25F：→ legendmtg: 所以很不可能去完成這個循環 比起來翻面比較煩人吧XD 09/04 20:55
26F：推 Kenalex: 這種應該進場/重置放counter地落時拿掉 有c產{A}沒c產{B} 09/04 23:48
27F：→ charlietk3: 翻面地單純就是賣圖而已 09/04 23:51
28F：→ charlietk3: 借問一下，為何那種看兩個基本地站進的叫戰鬥地呀? 09/04 23:56
29F：→ charlietk3: 俗稱有聽過串地(因為和2張基本地串成一串才站進) 09/04 23:57
30F：→ charlietk3: 也有聽過基基地(2張基本地) 09/04 23:57
31F：→ charlietk3: 戰鬥地的俗稱起源究竟是? 09/04 23:58
32F：推 hiyori9977: 因為那版的名字吧 Battle For Zendikar 09/05 00:54
33F：推 charlietk3: oh... 09/05 01:29
34F：推 sam8921502: 所以M21的拉妲，也能下那些單色的雙面地? 09/05 01:34
35F：→ zephyr: 看到雙面牌重現 我的感想是現在設計越來越偏重線上了 XD 09/05 02:53
36F：→ buffalobill: 克羅芬斯的駿馬可以，凱爾頓之心拉妲當然也行 09/05 07:12
37F：推 sam8921502: 了解 09/05 08:10
38F：推 kirimaru73: 我對規則質疑最大的點是:模式雙面牌不能轉化 09/05 12:42
39F：→ kirimaru73: 喔好 那什麼是模式雙面牌？ 條列式不是MTG的風格 09/05 12:44
40F：→ kirimaru73: 必須要有一個定義 看牌框?更不可能 牌框不應影響效果 09/05 12:44
41F：→ kirimaru73: 那就只能規定"有一面以上是地的就是模式雙面牌" 09/05 12:45
42F：→ kirimaru73: 接著依夏蘭就彈出來了 那還有什麼定義可以用? 09/05 12:46
43F：推 kirimaru73: "背面是地 正面不是神器或結界" 好 這樣沒問題了 09/05 12:54
44F：→ kirimaru73: 然後以後也不能做這種模式雙面牌了 09/05 12:54
45F：→ kirimaru73: 一般來說你要搞特例 就需要弄出一個新關鍵字 09/05 12:56
46F：→ kirimaru73: 不管是掛在異能上還是類別上都行(看看天國的Tribal) 09/05 12:56
47F：→ kirimaru73: 結果這次搞得這麼奇怪 那還不如讓Moonmist fans爽一下 09/05 12:57
48F：→ commandoEX: 如果正面是巫術/瞬間，背面是地的在牌庫頂時有拉妲是 09/05 13:21
49F：→ commandoEX: 只能放地那一面嗎? 09/05 13:21
50F：→ buffalobill: 無論如何拉妲是不會讓你從牌庫頂施放咒語的 09/05 14:24
51F：推 kirimaru73: 「使用牌」和「使用地」的使用意義是不同的 09/05 15:47
52F：→ kirimaru73: 前者是一種略稱 可以引申到施放咒語 09/05 15:47
53F：→ kirimaru73: 後者就是毫無反應只能下地 拉妲是後者 09/05 15:47
54F：推 Ayukawayen: 模式(modal)雙面牌 看字面是有"自由選擇一項"的雙面牌 09/05 20:36
55F：推 kirimaru73: 可是字面上沒有寫在牌上啊 比較可能的解釋是左上角的 09/05 20:53
56F：→ kirimaru73: ▲/▲▼ 規則上就代表「選擇一面」 09/05 20:54
57F：→ kirimaru73: 然後以後要印這種牌都一定要畫這個標誌 這樣才夠嚴謹 09/05 20:55
58F：→ kirimaru73: 你如果單純發個公告說「我們這一批都是模式雙面牌」 09/05 20:57
59F：→ kirimaru73: 那就跟遊戲王的「因為是不同的卡」是一樣的概念 09/05 20:58
60F：→ kirimaru73: 不是說TCG不能這樣搞 而是這完全不是MTG的風格 09/05 20:58
61F：→ buffalobill: (誤) 看到左下角那根沒有，那是新的卡牌欄位 09/06 12:54
62F：→ buffalobill: 「模式指引」具有模式指引的雙面牌就是模式雙面牌！ 09/06 12:54
63F：推 kirimaru73: 左下角那根很有說服力耶 我信了XD 09/06 13:33
64F：推 sarraya: 多一個欄位這個說法我信了 09/07 09:36
65F：→ buffalobill: 看了FAQ，竟然連CMC都是分開計算，搞啥…… 09/12 01:51