作者kirimaru73 (霧丸)
看板Magic
標題Re: [問題] 關於EDH, 輸了以後...?
時間Mon Feb 8 03:04:07 2016
※ 引述《raistlee (丹堤斯特.路瑟.李)》之銘言：
: 另外玩家A場上有至善的賽特魯,
: http://magiccards.info/cmd/en/240.html
: 回歸操控的時候，能否以賽特魯的異能回應 捐給其他玩家
: 而不會輸掉這盤遊戲?
在這種情況下，超凡入聖會在玩家B輸掉的同時回歸玩家A的操控
只要這一刻玩家A的生命值在20點以上，自殺異能就一定會觸發
玩家A註定要吃到一個「你輸了」的異能
(觸發後降生命值沒用，這種異能不會再次檢查條件)
玩家A可以在輸掉之前把超凡入聖捐出去，那他就只會吃到一份異能
接下來如果他什麼都不做，當然還是會輸，除非他採取以下行動：
1. 康掉這個觸發式異能(
阻抑、
詐縛、
虛空黏濘)
2. 這回合不算(
時間停止、
無盡日晷)
3. 不管啦我就是不要輸(
白金天使、
天使恩典)
因此，還是先把自己的血控好比較實在
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Magic/M.1454871850.A.98F.html
1F：推 Fish11795: 那如果A瞬間再送給C或D呢 C或D也會輸嗎 111.80.195.250 02/08 05:31
2F：→ ztsc1219237: 在A的"你輸了"結算之前把超凡丟給C 180.217.28.164 02/08 09:11
3F：→ ztsc1219237: 然後讓C的"你輸了"先被結算 超凡回A 180.217.28.164 02/08 09:11
4F：→ ztsc1219237: A再得到一個"你輸了"再把超凡給D 180.217.28.164 02/08 09:12
5F：→ ztsc1219237: 讓D的你輸了再度先被結算 這樣是不是 180.217.28.164 02/08 09:12
6F：→ ztsc1219237: 就可以勝利? 180.217.28.164 02/08 09:12
這樣我覺得可以，但你要一次搞死所有人
如果還有存活者的話就會變成殉情
7F：推 raistlee: 如果生命超過20 白金天使在場 超凡入聖 111.80.89.28 02/08 11:12
8F：→ raistlee: 重新獲得操控權, 這怎麼辦? 111.80.89.28 02/08 11:12
9F：推 raistlee: 文中有提到不會輸,這是要怎麼判定呢? 111.80.89.28 02/08 11:15
10F：→ mikemai0080: 你會好好活著(只要會與不會同時存在 114.27.171.17 02/08 11:34
11F：→ mikemai0080: 時結果都是不會 114.27.171.17 02/08 11:34
12F：推 a921103030: 想請問有關永久物的狀態的觸發式異能 111.240.226.6 02/08 14:45
13F：→ a921103030: ；只要該永久物換人操控，即使堆疊上 111.240.226.6 02/08 14:45
14F：→ a921103030: 有因此觸發但尚未結算的異能時，仍會 111.240.226.6 02/08 14:45
15F：→ a921103030: 再次觸發嗎？看完603.8後，個人覺得 111.240.226.6 02/08 14:45
16F：→ a921103030: 應該不行。 111.240.226.6 02/08 14:45
不會再次觸發，因為已經觸發了
觸發式異能的觸發點是即時的，滿足條件就觸發
這甚至可能發生在咒語結算中途、甚至是付費到一半的時候
我常用的比喻是，異能觸發相當於你寫了一紙訴狀交給法院
而放上堆疊則是法院的行政人員把你的案件排進時間表中
這兩個時間是分開的，觸發的時機比較自由，只要你願意舟車勞頓就好
放上堆疊的時機則有嚴格的規定，你想要催都不行 (依法行政謝謝指教Zzzzzzzz....)
超凡入聖的狀況是，你生命在20以上，手上一拿著超凡入聖就會觸發
在下一次「將已觸發的異能放上堆疊」的時機，這個異能就會出現在堆疊上
如果遊戲狀況改變造成條件變化，那就要看該類異能是否需要在結算時檢查
有目標的異能、或是「當...若...則....」「當...如果...便.....」
等等同時有「時機」和「額外條件」的異能會在結算時檢查
但超凡入聖的異能並不是這種異能(雖然很像，但仔細看會發現少了額外條件)
一旦觸發了以後，就不需要再次觸發了，因為事情已經成定局了
狀態觸發異能有著「非必要不會再次觸發」的規定
是為了確保能夠即時產生作用，但不會產生無意義的循環
如果少了這項限制，則只要狀態一滿足，堆疊上就會被
「你你你你你你你你你你你你你你你你輸掉此盤遊戲」
等等無限數量的觸發式異能搞到爆炸，很不方便
※ 編輯: kirimaru73 (49.218.65.108), 02/08/2016 15:22:17
17F：→ a921103030: 所以，意思就是，觸發後再丟給別人也 111.240.226.6 02/08 17:13
18F：→ a921103030: 不會再觸發囉！是這樣沒錯吧？ 111.240.226.6 02/08 17:13
19F：→ a921103030: 然後，在結算完後，有"其他"狀態符合 111.240.226.6 02/08 17:16
20F：→ a921103030: ，才會再次觸發。這麼解釋沒錯吧？ 111.240.226.6 02/08 17:16
21F：→ kirimaru73: 誰血量>=20拿到就會觸發，同人不重複 49.218.65.108 02/08 18:49
22F：→ kirimaru73: 我的結界害我 跟你的結界害你是兩件事 49.218.65.108 02/08 18:50
23F：推 a921103030: 原來如此謝謝霧丸大.. 111.240.226.6 02/08 19:32
24F：→ Tukuyomi: 但是超凡入聖的faq怎麼解釋？223.139.137.201 02/08 23:08
25F：推 shadowblade: 就一個觸發結算後又觸發一個停不下來 110.30.196.119 02/08 23:18
26F：→ shadowblade: 因為你不會輸 110.30.196.119 02/08 23:18
這邊說到重點了，如果超凡入聖安穩的站在你場上，同時你有不會輸的效應保護
則只要你一練功到走火入魔(生命≧20)，遊戲就會強制結束
(你與其他玩家的友情也可能強制結束，然而這不在規則需要負責的範圍內)
但是，如果你只要應付「一次」輸掉遊戲的異能
(例如前述的回應捐出去)，那不會輸的效應還是能救你一命
※ 編輯: kirimaru73 (49.218.65.108), 02/08/2016 23:42:30
27F：→ SCLPAL: 突然看不太懂,最下面是指前一點推文講的 1.161.225.221 02/09 00:11
28F：→ SCLPAL: 如果有白金天使在場護航類似的狀況? 1.161.225.221 02/09 00:12
29F：推 linboy0303: 如果有白金天使和超凡入聖會陷入無限 220.136.36.233 02/09 00:39
30F：→ linboy0303: 輪迴的情況，遊戲會自動結束。 220.136.36.233 02/09 00:40
31F：→ SCLPAL: 0.0!?會這樣喔,那這樣的話,用指定玩家的補 1.161.225.221 02/09 01:02
32F：→ SCLPAL: 血牌補你○補爆=平手0.o? 1.161.225.221 02/09 01:04
33F：→ linboy0303: 恩，無法終止的迴圈會導致平手。 220.136.36.233 02/09 01:16
34F：→ SCLPAL: 阿等=w= 對錯了.應付一次是前面那些東西 1.161.225.221 02/09 01:17