作者kirimaru73 (雾丸)
看板Magic
标题Re: [问题] 关於EDH, 输了以後...?
时间Mon Feb 8 03:04:07 2016
※ 引述《raistlee (丹堤斯特.路瑟.李)》之铭言：
: 另外玩家A场上有至善的赛特鲁,
: http://magiccards.info/cmd/en/240.html
: 回归操控的时候，能否以赛特鲁的异能回应 捐给其他玩家
: 而不会输掉这盘游戏?
在这种情况下，超凡入圣会在玩家B输掉的同时回归玩家A的操控
只要这一刻玩家A的生命值在20点以上，自杀异能就一定会触发
玩家A注定要吃到一个「你输了」的异能
(触发後降生命值没用，这种异能不会再次检查条件)
玩家A可以在输掉之前把超凡入圣捐出去，那他就只会吃到一份异能
接下来如果他什麽都不做，当然还是会输，除非他采取以下行动：
1. 康掉这个触发式异能(
阻抑、
诈缚、
虚空黏泞)
2. 这回合不算(
时间停止、
无尽日晷)
3. 不管啦我就是不要输(
白金天使、
天使恩典)
因此，还是先把自己的血控好比较实在
--
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1F：推 Fish11795: 那如果A瞬间再送给C或D呢 C或D也会输吗 111.80.195.250 02/08 05:31
2F：→ ztsc1219237: 在A的"你输了"结算之前把超凡丢给C 180.217.28.164 02/08 09:11
3F：→ ztsc1219237: 然後让C的"你输了"先被结算 超凡回A 180.217.28.164 02/08 09:11
4F：→ ztsc1219237: A再得到一个"你输了"再把超凡给D 180.217.28.164 02/08 09:12
5F：→ ztsc1219237: 让D的你输了再度先被结算 这样是不是 180.217.28.164 02/08 09:12
6F：→ ztsc1219237: 就可以胜利? 180.217.28.164 02/08 09:12
这样我觉得可以，但你要一次搞死所有人
如果还有存活者的话就会变成殉情
7F：推 raistlee: 如果生命超过20 白金天使在场 超凡入圣 111.80.89.28 02/08 11:12
8F：→ raistlee: 重新获得操控权, 这怎麽办? 111.80.89.28 02/08 11:12
9F：推 raistlee: 文中有提到不会输,这是要怎麽判定呢? 111.80.89.28 02/08 11:15
10F：→ mikemai0080: 你会好好活着(只要会与不会同时存在 114.27.171.17 02/08 11:34
11F：→ mikemai0080: 时结果都是不会 114.27.171.17 02/08 11:34
12F：推 a921103030: 想请问有关永久物的状态的触发式异能 111.240.226.6 02/08 14:45
13F：→ a921103030: ；只要该永久物换人操控，即使堆叠上 111.240.226.6 02/08 14:45
14F：→ a921103030: 有因此触发但尚未结算的异能时，仍会 111.240.226.6 02/08 14:45
15F：→ a921103030: 再次触发吗？看完603.8後，个人觉得 111.240.226.6 02/08 14:45
16F：→ a921103030: 应该不行。 111.240.226.6 02/08 14:45
不会再次触发，因为已经触发了
触发式异能的触发点是即时的，满足条件就触发
这甚至可能发生在咒语结算中途、甚至是付费到一半的时候
我常用的比喻是，异能触发相当於你写了一纸诉状交给法院
而放上堆叠则是法院的行政人员把你的案件排进时间表中
这两个时间是分开的，触发的时机比较自由，只要你愿意舟车劳顿就好
放上堆叠的时机则有严格的规定，你想要催都不行 (依法行政谢谢指教Zzzzzzzz....)
超凡入圣的状况是，你生命在20以上，手上一拿着超凡入圣就会触发
在下一次「将已触发的异能放上堆叠」的时机，这个异能就会出现在堆叠上
如果游戏状况改变造成条件变化，那就要看该类异能是否需要在结算时检查
有目标的异能、或是「当...若...则....」「当...如果...便.....」
等等同时有「时机」和「额外条件」的异能会在结算时检查
但超凡入圣的异能并不是这种异能(虽然很像，但仔细看会发现少了额外条件)
一旦触发了以後，就不需要再次触发了，因为事情已经成定局了
状态触发异能有着「非必要不会再次触发」的规定
是为了确保能够即时产生作用，但不会产生无意义的循环
如果少了这项限制，则只要状态一满足，堆叠上就会被
「你你你你你你你你你你你你你你你你输掉此盘游戏」
等等无限数量的触发式异能搞到爆炸，很不方便
※ 编辑: kirimaru73 (49.218.65.108), 02/08/2016 15:22:17
17F：→ a921103030: 所以，意思就是，触发後再丢给别人也 111.240.226.6 02/08 17:13
18F：→ a921103030: 不会再触发罗！是这样没错吧？ 111.240.226.6 02/08 17:13
19F：→ a921103030: 然後，在结算完後，有"其他"状态符合 111.240.226.6 02/08 17:16
20F：→ a921103030: ，才会再次触发。这麽解释没错吧？ 111.240.226.6 02/08 17:16
21F：→ kirimaru73: 谁血量>=20拿到就会触发，同人不重复 49.218.65.108 02/08 18:49
22F：→ kirimaru73: 我的结界害我 跟你的结界害你是两件事 49.218.65.108 02/08 18:50
23F：推 a921103030: 原来如此谢谢雾丸大.. 111.240.226.6 02/08 19:32
24F：→ Tukuyomi: 但是超凡入圣的faq怎麽解释？223.139.137.201 02/08 23:08
25F：推 shadowblade: 就一个触发结算後又触发一个停不下来 110.30.196.119 02/08 23:18
26F：→ shadowblade: 因为你不会输 110.30.196.119 02/08 23:18
这边说到重点了，如果超凡入圣安稳的站在你场上，同时你有不会输的效应保护
则只要你一练功到走火入魔(生命≧20)，游戏就会强制结束
(你与其他玩家的友情也可能强制结束，然而这不在规则需要负责的范围内)
但是，如果你只要应付「一次」输掉游戏的异能
(例如前述的回应捐出去)，那不会输的效应还是能救你一命
※ 编辑: kirimaru73 (49.218.65.108), 02/08/2016 23:42:30
27F：→ SCLPAL: 突然看不太懂,最下面是指前一点推文讲的 1.161.225.221 02/09 00:11
28F：→ SCLPAL: 如果有白金天使在场护航类似的状况? 1.161.225.221 02/09 00:12
29F：推 linboy0303: 如果有白金天使和超凡入圣会陷入无限 220.136.36.233 02/09 00:39
30F：→ linboy0303: 轮回的情况，游戏会自动结束。 220.136.36.233 02/09 00:40
31F：→ SCLPAL: 0.0!?会这样喔,那这样的话,用指定玩家的补 1.161.225.221 02/09 01:02
32F：→ SCLPAL: 血牌补你○补爆=平手0.o? 1.161.225.221 02/09 01:04
33F：→ linboy0303: 恩，无法终止的回圈会导致平手。 220.136.36.233 02/09 01:16
34F：→ SCLPAL: 阿等=w= 对错了.应付一次是前面那些东西 1.161.225.221 02/09 01:17