作者dayand (烤焦麵包)
看板Magic
標題Re: [問題] 有關古老MTG的一些問題
時間Thu May 6 18:48:28 2010
1F：→ weipeng:藍色這幾年一直被說弱，但玩家發現、WoTC也發現，05/06 16:11
2F：→ weipeng:這麼弱的藍色，藍白控在RoE之後還是成了主流，05/06 16:11
3F：→ weipeng:其實在RoE之前，藍白控就是僅次於Jund的套牌。05/06 16:12
4F：→ weipeng:Patrick Chapin說過，藍色強到就算我們只有Cancel，05/06 16:13
5F：→ weipeng:藍法師們還是會咬牙打藍色。05/06 16:13
6F：→ weipeng:Aaron Forsythe的twitter，05/06 16:16
8F：→ weipeng:藍色現在在標準裡，有三張2cc的康牌，05/06 16:18
9F：→ weipeng:Negate, Deprive和Essence Scatter，05/06 16:19
10F：→ weipeng:這三張是會出現在top8套牌裡的。05/06 16:19
11F：→ weipeng:有1cc和2cc的可用濾牌咒語三張，05/06 16:20
12F：→ weipeng:Ponder, Treasure Hunt, See Beyond，05/06 16:21
13F：→ weipeng:Treasure Hunt被認為是「兩點抽兩張」，05/06 16:21
14F：→ weipeng:See Beyond被認為是「標準環境裡的Brainstorm」 05/06 16:22
15F：→ weipeng:有2cc的魔力法控制Spreading Seas， 05/06 16:23
16F：→ weipeng:3cc以上的抽牌／濾牌選擇大概有半打。 05/06 16:24
17F：→ weipeng:有最強的旅法師。 05/06 16:25
18F：→ weipeng:藍色的生物和其他顏色一樣，現在是MtG史上最興盛的生物期05/06 16:27
19F：→ weipeng:像Sphinx of Lost Truths, of Jwar Isle, of Magosi，05/06 16:29
20F：→ weipeng:這三張的強度在十年前是無法想像的。 05/06 16:30
21F：→ weipeng:現在的藍色怎麼能說弱啊…… 05/06 16:35
在下是從第五代版開始(晴空號之前的接觸就不多了，但是也有些晴空號的牌)
以前藍色咒語代表就是反擊了
由於在"反擊咒語" "魔力流失"的淫威之下
大說數點數5點以上的牌基本上都是飛鏢
4點康有"退散"(抽一張牌)"倒退"(重置四張地，沒錯，你沒看錯)
大點的超級巫術簡直就是垃圾
生物大概1點1/1 2點2/2
優質生物頂多就多掛一個技能
紅色敏捷；白色先攻這樣
五版的時候顏色特性非常明顯，而且幾乎都單色，因為混色牌少，功能也差。
白：防禦堅強，什麼都能解，但攻擊力很少大於等於3。(等於幾乎都R了)
基本上沒什麼特別的代表牌，先攻一大堆。
綠：優質生物......但跟現在比根本就是屁。不過重生不少，一直到"仇視"
出來發展到了一個顛峰。("仇視"根本就是武具的構思泉源吧！)
黑："黑暗祭禮"非常imba，一擊斃殺很多，配合"不潔之力"黑快真的很快，
"黑暗祭禮"的存在讓一些點大的咒語有施放的可能。
暴力的副作用就是黑色的本色，基本上負作用越大強度越強。
(話說第一回合"黑暗祭禮" "初號機"是藍控永遠的痛)
"無法解神器或結界，很容易被控制住，一切就是比速度。(反正有"黑暗祭禮")"
紅：生物爛到爆。但燒牌很多！一堆都可以打生物玩家，之後就燒越來越爛，
到大戰役紅色燒牌正式到了一個谷底。(整個環境只有一張"克薩之怒")
大點咒語也不少，但在"反擊咒語"的存在下幾乎都是垃圾。
"無法消滅結界，很容易被白色克制"
藍：咒語強到一整個誇張。反擊的存在讓很多大點咒語("眾志成城"在哭)根本
就是飛鏢命。但是生物也是一整個廢到渣掉，大家應該有印象的就是
"古靈精怪"，基本上就這藍色為二我記得的生物(另一隻是"貿易風騎兵")
之後比賽脫穎而出的"異獅"，又是另一個故事了。
那時克色也克很大！！
黑1cc：所有白色生物-1/-1
白4cc：所有黑色生物不能攻擊或阻擋(沒錯...黑色看到還打屁阿)
紅4cc：消滅所有平原(純白：......)；
消滅所有海島，瞬間牌(因為藍色有反擊.....克牌克這麼大.....)
藍2cc：1藍：反擊目標紅色咒語。這是一張結界。
所有紅色咒語多兩點施放。這也是一張結界(純紅：.......)
綠4cc：不能被反擊3/4反藍。(不知道是現在生物太強，還是以前生物太爛？)
那時連續幾個環境，一直到第六版(第七八版我沒玩，那時的牌好像不是很優質？)
因為反擊的存在，咒語點數都小小的，感覺變化性比較小，現在感覺比較好玩，
套牌裡面可以放施放4 5 6 7點的牌，在第五六版環境是根本不可能的事。
因為點數小，手牌用的快，相對這樣抽牌也多吧？！
也因為都跟朋友玩而已，基本上組牌環境不受限制。
以下提供一下綜合環境大亂鬥的測試。(第五版之後)
第五版的
"史賴"一直是快攻的經典，純紅快一直是暴力快攻的代表，強度：8
一直到"復仇半神" "天將斯人"的
紅黑快為止都是最強的，強度：9
純紅炸地其實也不差，也是純紅控制的代表，分別有兩種
一.野火神器龍，強度：7
二.液石督軍獸+力夏達港+山崩騎兵的炸地，強度：8
藍控，現在套牌不知道有哪副打的贏"反擊異獅"或"反擊古靈精怪"
(先"倒退"再"消散"，手牌可多哩！"魔力流失"，"反擊咒語")
強度：8
白快：有"符文之母"的白色有沒有很懷念呢？一堆騎士+十字軍讚美詩，強度：7
"異變"白，我沒組，依照以前經驗但是也是打輸其他控制，強度：7
仇視綠，強度：7，沒辦法，以前生物比較弱，跟現在的生物套牌打也沒特別威。
"死冥權能"吸血，以前快攻真的很快，強度：5
"陷阱橋"+"偏頭痛"，對控制還不賴，強度：7
奧扎奇再起輪只抽一盒組的白快，已經可以幹掉以前的白快了。
現在環境的純白強度一定9以上。(因為破邪)
仙靈我沒組過，不知道有沒有人拿來跟以前冠軍套牌的史賴打過？
已上就只是一些經驗談了......
喔！為什麼有那麼多牌喔？因為我都用印的，反正都自己人打，代牌沒差啦～
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◆ From: 59.115.163.120
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※ 編輯: dayand 來自: 59.115.163.120 (05/06 19:52)
22F：推 mouse8899:哪有 FOW就是5點康阿 請拿它當飛鏢射我我很樂意的XD 05/06 19:54
※ 編輯: dayand 來自: 59.115.163.120 (05/06 19:58)
23F：→ sunnysky7:強度那邊滿主觀的 建議別評比較好 科科 05/06 20:01
24F：→ williamz:結果神氣共鳴給人遺忘了XDDD 05/06 20:04
25F：推 ColdP:話說藍色那張可以反擊紅色咒語的藍色結界的施放點數是2U而非 05/06 20:04
26F：推 mouse8899:說真的以前藍會強還有一個很重要的原因他有很好的抽濾牌 05/06 20:05
27F：推 kagiliu:應該沒有人會覺得FOW是五點康 =.=+ 05/06 20:05
28F：→ ColdP:2cc喔，名稱是"滅火(Douse)"，真的挺滅火的一張牌。我以前組 05/06 20:05
29F：→ mouse8899:不管是補充手排還是濾牌都比現在強了不只3各檔次吧.... 05/06 20:06
30F：→ ColdP:過Douse+Blind Seer的deck，還挺有意思的，不過強度就.... 05/06 20:06
31F：→ sunnysky7:光看抽牌魚變Divination還用得很爽表示這環境病了 05/06 20:06
32F：→ ColdP:另外說到五版的剋色牌，五版黑色有一張超剋白色的結界，名稱 05/06 20:08
33F：→ ColdP:是Gloom，效果:所有白色咒語和白色生物及結界的啟動式異能要 05/06 20:09
34F：→ ColdP:多花3點施放。現今環境就真的很難看到如此針對的剋色牌了。 05/06 20:10
35F：推 WRATH:彩虹魔神、歐非迪安蛇、時空阿托格都很有名阿..... 05/06 20:37
36F：→ WRATH:然後世界冠軍套牌被你評只有7 倒數第二 世界冠軍是假的嗎... 05/06 20:39
37F：→ WRATH:大點的巫術是垃圾 你當time spiral是死了嗎 05/06 20:45
38F：→ dayand:樓上妳講的是禁牌....禁牌當然不算，不然我也知道深藍最強 05/06 20:50
39F：推 WRATH:藍生物是你自己不記得而已 bluesky和瘋魔都不少藍生物 05/06 20:53
40F：推 jackshai:史跨格諾斯(不能被反擊+反藍3/4)是5cc歐~ 05/06 20:55
41F：推 jackshai:最近的Fae跟merfolk都還蠻強勢的 也都有進legacy 05/06 21:00
42F：→ jackshai:venser也要算他一票 稍遠一點還有Meloku 05/06 21:00
43F：→ Jate:怎麼沒有人懷念那張因霸的備忘夾XDDDD 05/06 21:07
44F：推 ColdP:Skullclamp可說是WotC後期的失敗設計之一，都做到Mirrodin了 05/06 22:03
45F：→ ColdP:，還是設計出了這種會在Legacy和標準都被禁的牌，而且還是神 05/06 22:03
46F：→ ColdP:器...當時好像還有人猜是不是+1/+1被誤印成+1/-1了...? 05/06 22:04
47F：→ georgehoug:使垮殼諾斯是4G叫 3/4吧... 05/06 22:11
48F：→ sunnysky7:4G叫3/4反藍好像很強..結果現在1GG叫神鹿快沒人要放了XD 05/06 22:21
49F：→ shadowblade:應該是說現在反藍沒那麼熱門吧 05/06 22:34
50F：→ s123839:Gloom只有白咒語跟白結界的啟動式異能要多3點，白生物則免 05/07 08:36
51F：→ s123839:為啥我知道，因為我備牌有擺4張 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/07 08:37
52F：推 windangel777:偏頭痛很經典~ 05/07 10:28
53F：推 jackshai:Gloom 是 白色咒語都多3施放 白結界的啟動式異能都多3 05/07 13:53
54F：推 ColdP:喔喔，所以我記錯了生物部份XD 05/07 13:57
55F：推 wwwwboy:講的是不錯阿 但大多數評比都是避門造車的想法~~有空多跟 05/07 14:39
56F：→ wwwwboy:跟比較強的玩家交流吧~~ 05/07 14:39
57F：→ fiercy:是"劇變白"喔... 05/07 14:45
58F：→ dsfrf:野火神器龍，強度：7...這是在無恥鑰匙被禁之後才有可能... 05/07 21:05
59F：→ dsfrf:不然那個跟共鳴一樣1.2回合手牌全下...爆魔法力速度破表 05/07 21:07
60F：→ dsfrf:無恥鎖地的凶狠程度不可能只有7... 05/07 21:09
61F：→ dsfrf:也沒提到偷襲跟誘魔法陣... 05/07 21:10
62F：→ Draculalu:貿易風咧!! 史夸諾格斯的重點是不能被康+反藍保護吧 05/07 23:02