作者dayand (烤焦面包)
看板Magic
标题Re: [问题] 有关古老MTG的一些问题
时间Thu May 6 18:48:28 2010
1F：→ weipeng:蓝色这几年一直被说弱，但玩家发现、WoTC也发现，05/06 16:11
2F：→ weipeng:这麽弱的蓝色，蓝白控在RoE之後还是成了主流，05/06 16:11
3F：→ weipeng:其实在RoE之前，蓝白控就是仅次於Jund的套牌。05/06 16:12
4F：→ weipeng:Patrick Chapin说过，蓝色强到就算我们只有Cancel，05/06 16:13
5F：→ weipeng:蓝法师们还是会咬牙打蓝色。05/06 16:13
6F：→ weipeng:Aaron Forsythe的twitter，05/06 16:16
8F：→ weipeng:蓝色现在在标准里，有三张2cc的康牌，05/06 16:18
9F：→ weipeng:Negate, Deprive和Essence Scatter，05/06 16:19
10F：→ weipeng:这三张是会出现在top8套牌里的。05/06 16:19
11F：→ weipeng:有1cc和2cc的可用滤牌咒语三张，05/06 16:20
12F：→ weipeng:Ponder, Treasure Hunt, See Beyond，05/06 16:21
13F：→ weipeng:Treasure Hunt被认为是「两点抽两张」，05/06 16:21
14F：→ weipeng:See Beyond被认为是「标准环境里的Brainstorm」 05/06 16:22
15F：→ weipeng:有2cc的魔力法控制Spreading Seas， 05/06 16:23
16F：→ weipeng:3cc以上的抽牌／滤牌选择大概有半打。 05/06 16:24
17F：→ weipeng:有最强的旅法师。 05/06 16:25
18F：→ weipeng:蓝色的生物和其他颜色一样，现在是MtG史上最兴盛的生物期05/06 16:27
19F：→ weipeng:像Sphinx of Lost Truths, of Jwar Isle, of Magosi，05/06 16:29
20F：→ weipeng:这三张的强度在十年前是无法想像的。 05/06 16:30
21F：→ weipeng:现在的蓝色怎麽能说弱啊…… 05/06 16:35
在下是从第五代版开始(晴空号之前的接触就不多了，但是也有些晴空号的牌)
以前蓝色咒语代表就是反击了
由於在"反击咒语" "魔力流失"的淫威之下
大说数点数5点以上的牌基本上都是飞镖
4点康有"退散"(抽一张牌)"倒退"(重置四张地，没错，你没看错)
大点的超级巫术简直就是垃圾
生物大概1点1/1 2点2/2
优质生物顶多就多挂一个技能
红色敏捷；白色先攻这样
五版的时候颜色特性非常明显，而且几乎都单色，因为混色牌少，功能也差。
白：防御坚强，什麽都能解，但攻击力很少大於等於3。(等於几乎都R了)
基本上没什麽特别的代表牌，先攻一大堆。
绿：优质生物......但跟现在比根本就是屁。不过重生不少，一直到"仇视"
出来发展到了一个颠峰。("仇视"根本就是武具的构思泉源吧！)
黑："黑暗祭礼"非常imba，一击毙杀很多，配合"不洁之力"黑快真的很快，
"黑暗祭礼"的存在让一些点大的咒语有施放的可能。
暴力的副作用就是黑色的本色，基本上负作用越大强度越强。
(话说第一回合"黑暗祭礼" "初号机"是蓝控永远的痛)
"无法解神器或结界，很容易被控制住，一切就是比速度。(反正有"黑暗祭礼")"
红：生物烂到爆。但烧牌很多！一堆都可以打生物玩家，之後就烧越来越烂，
到大战役红色烧牌正式到了一个谷底。(整个环境只有一张"克萨之怒")
大点咒语也不少，但在"反击咒语"的存在下几乎都是垃圾。
"无法消灭结界，很容易被白色克制"
蓝：咒语强到一整个夸张。反击的存在让很多大点咒语("众志成城"在哭)根本
就是飞镖命。但是生物也是一整个废到渣掉，大家应该有印象的就是
"古灵精怪"，基本上就这蓝色为二我记得的生物(另一只是"贸易风骑兵")
之後比赛脱颖而出的"异狮"，又是另一个故事了。
那时克色也克很大！！
黑1cc：所有白色生物-1/-1
白4cc：所有黑色生物不能攻击或阻挡(没错...黑色看到还打屁阿)
红4cc：消灭所有平原(纯白：......)；
消灭所有海岛，瞬间牌(因为蓝色有反击.....克牌克这麽大.....)
蓝2cc：1蓝：反击目标红色咒语。这是一张结界。
所有红色咒语多两点施放。这也是一张结界(纯红：.......)
绿4cc：不能被反击3/4反蓝。(不知道是现在生物太强，还是以前生物太烂？)
那时连续几个环境，一直到第六版(第七八版我没玩，那时的牌好像不是很优质？)
因为反击的存在，咒语点数都小小的，感觉变化性比较小，现在感觉比较好玩，
套牌里面可以放施放4 5 6 7点的牌，在第五六版环境是根本不可能的事。
因为点数小，手牌用的快，相对这样抽牌也多吧？！
也因为都跟朋友玩而已，基本上组牌环境不受限制。
以下提供一下综合环境大乱斗的测试。(第五版之後)
第五版的
"史赖"一直是快攻的经典，纯红快一直是暴力快攻的代表，强度：8
一直到"复仇半神" "天将斯人"的
红黑快为止都是最强的，强度：9
纯红炸地其实也不差，也是纯红控制的代表，分别有两种
一.野火神器龙，强度：7
二.液石督军兽+力夏达港+山崩骑兵的炸地，强度：8
蓝控，现在套牌不知道有哪副打的赢"反击异狮"或"反击古灵精怪"
(先"倒退"再"消散"，手牌可多哩！"魔力流失"，"反击咒语")
强度：8
白快：有"符文之母"的白色有没有很怀念呢？一堆骑士+十字军赞美诗，强度：7
"异变"白，我没组，依照以前经验但是也是打输其他控制，强度：7
仇视绿，强度：7，没办法，以前生物比较弱，跟现在的生物套牌打也没特别威。
"死冥权能"吸血，以前快攻真的很快，强度：5
"陷阱桥"+"偏头痛"，对控制还不赖，强度：7
奥扎奇再起轮只抽一盒组的白快，已经可以干掉以前的白快了。
现在环境的纯白强度一定9以上。(因为破邪)
仙灵我没组过，不知道有没有人拿来跟以前冠军套牌的史赖打过？
已上就只是一些经验谈了......
喔！为什麽有那麽多牌喔？因为我都用印的，反正都自己人打，代牌没差啦～
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◆ From: 59.115.163.120
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◆ From: 59.115.163.120
※ 编辑: dayand 来自: 59.115.163.120 (05/06 19:52)
22F：推 mouse8899:哪有 FOW就是5点康阿 请拿它当飞镖射我我很乐意的XD 05/06 19:54
※ 编辑: dayand 来自: 59.115.163.120 (05/06 19:58)
23F：→ sunnysky7:强度那边满主观的 建议别评比较好 科科 05/06 20:01
24F：→ williamz:结果神气共鸣给人遗忘了XDDD 05/06 20:04
25F：推 ColdP:话说蓝色那张可以反击红色咒语的蓝色结界的施放点数是2U而非 05/06 20:04
26F：推 mouse8899:说真的以前蓝会强还有一个很重要的原因他有很好的抽滤牌 05/06 20:05
27F：推 kagiliu:应该没有人会觉得FOW是五点康 =.=+ 05/06 20:05
28F：→ ColdP:2cc喔，名称是"灭火(Douse)"，真的挺灭火的一张牌。我以前组 05/06 20:05
29F：→ mouse8899:不管是补充手排还是滤牌都比现在强了不只3各档次吧.... 05/06 20:06
30F：→ ColdP:过Douse+Blind Seer的deck，还挺有意思的，不过强度就.... 05/06 20:06
31F：→ sunnysky7:光看抽牌鱼变Divination还用得很爽表示这环境病了 05/06 20:06
32F：→ ColdP:另外说到五版的克色牌，五版黑色有一张超克白色的结界，名称 05/06 20:08
33F：→ ColdP:是Gloom，效果:所有白色咒语和白色生物及结界的启动式异能要 05/06 20:09
34F：→ ColdP:多花3点施放。现今环境就真的很难看到如此针对的克色牌了。 05/06 20:10
35F：推 WRATH:彩虹魔神、欧非迪安蛇、时空阿托格都很有名阿..... 05/06 20:37
36F：→ WRATH:然後世界冠军套牌被你评只有7 倒数第二 世界冠军是假的吗... 05/06 20:39
37F：→ WRATH:大点的巫术是垃圾 你当time spiral是死了吗 05/06 20:45
38F：→ dayand:楼上你讲的是禁牌....禁牌当然不算，不然我也知道深蓝最强 05/06 20:50
39F：推 WRATH:蓝生物是你自己不记得而已 bluesky和疯魔都不少蓝生物 05/06 20:53
40F：推 jackshai:史跨格诺斯(不能被反击+反蓝3/4)是5cc欧~ 05/06 20:55
41F：推 jackshai:最近的Fae跟merfolk都还蛮强势的 也都有进legacy 05/06 21:00
42F：→ jackshai:venser也要算他一票 稍远一点还有Meloku 05/06 21:00
43F：→ Jate:怎麽没有人怀念那张因霸的备忘夹XDDDD 05/06 21:07
44F：推 ColdP:Skullclamp可说是WotC後期的失败设计之一，都做到Mirrodin了 05/06 22:03
45F：→ ColdP:，还是设计出了这种会在Legacy和标准都被禁的牌，而且还是神 05/06 22:03
46F：→ ColdP:器...当时好像还有人猜是不是+1/+1被误印成+1/-1了...? 05/06 22:04
47F：→ georgehoug:使垮壳诺斯是4G叫 3/4吧... 05/06 22:11
48F：→ sunnysky7:4G叫3/4反蓝好像很强..结果现在1GG叫神鹿快没人要放了XD 05/06 22:21
49F：→ shadowblade:应该是说现在反蓝没那麽热门吧 05/06 22:34
50F：→ s123839:Gloom只有白咒语跟白结界的启动式异能要多3点，白生物则免 05/07 08:36
51F：→ s123839:为啥我知道，因为我备牌有摆4张 XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/07 08:37
52F：推 windangel777:偏头痛很经典~ 05/07 10:28
53F：推 jackshai:Gloom 是 白色咒语都多3施放 白结界的启动式异能都多3 05/07 13:53
54F：推 ColdP:喔喔，所以我记错了生物部份XD 05/07 13:57
55F：推 wwwwboy:讲的是不错阿 但大多数评比都是避门造车的想法~~有空多跟 05/07 14:39
56F：→ wwwwboy:跟比较强的玩家交流吧~~ 05/07 14:39
57F：→ fiercy:是"剧变白"喔... 05/07 14:45
58F：→ dsfrf:野火神器龙，强度：7...这是在无耻钥匙被禁之後才有可能... 05/07 21:05
59F：→ dsfrf:不然那个跟共鸣一样1.2回合手牌全下...爆魔法力速度破表 05/07 21:07
60F：→ dsfrf:无耻锁地的凶狠程度不可能只有7... 05/07 21:09
61F：→ dsfrf:也没提到偷袭跟诱魔法阵... 05/07 21:10
62F：→ Draculalu:贸易风咧!! 史夸诺格斯的重点是不能被康+反蓝保护吧 05/07 23:02